Rob van Bemmelen
 ·  11 mei 2018  13:48

Mocht iemand toegang hebben tot dit artikel in Alauda houd ik me aanbevolen... (Via RG tot nu toe niet ontvangen)

Justin Jansen
 ·  11 mei 2018  15:11, gewijzigd 13 mei 2018  22:55

Hoi Rob, er komt al een tijdje een stukje aan van o.a. Michel Vigano en Andrea Corso voor Dutch Birding, wat verder gaat waar ze zijn gestopt tijdens dit stuk: http://www.biodiversityjournal.com/pdf/6(1)_271-284.pdf

Rob van Bemmelen
 ·  11 mei 2018  20:35

Bedankt voor dit paper Justin, en ik kijk uit naar het DB stuk!

Vincent van der Spek
 ·  13 mei 2018  12:58, gewijzigd 13 mei 2018  13:00

@ Rob: vet, dit heb ik op Sardinië niet gehoord. Ik heb geen idee of je er iets aan hebt, maar ik heb diverse opnamen van de alarmroep.

@ Justin: en dat nieuwe artikel is incl. / juist over geluid?

Plaatjes in de hand (met uitleg) van de Balearen staan op de site van Marc Illa (sowieso een fijne site om eens op te struinen)

Rob van Bemmelen
 ·  13 mei 2018  22:06

@ Vincent. Sterk! Ik vroeg het me al af... Het Alauda paper gaat alleen over vogels van Corsica; tot nu toe heb ik dus geen bewijs gezien dat deze superhoge zang op andere eilanden dan Corsica voorkomt. Ben benieuwd naar jouw alarmroepjes! (Mail maar of plaats ze hier?)

Justin Jansen
 ·  14 mei 2018  08:20

@Rob, Is inclusief geluid, en is nagenoeg klaar.

Maarten Wielstra
 ·  25 februari 2019  07:44

https://www.researchgate.net/publication/279202457_Morphological_differences_between_two_subspecies_of_Spotted_Flycatcher_Muscicapa_striata_Pallas_1764_Passeriformes_Muscicapidae

Peter de Knijff
 ·  25 februari 2019  08:23

Maarten,

Die link was hierboven al door Justin gegeven.....

Max Berlijn
 ·  25 februari 2019  10:52

Maar als je dat stuk zo "diagonaal" doorleest zijn de verschillen toch allemaal erg marginaal, dus om het dan een soort te noemen.... De overige voorbeelden die ze noemen zoals bijv. de beide Citroenkanaries en de Baardgrasmussen tonen in ieder geval meer waarneembare verschillen wat betreft uiterlijk..

Jan van der Laan
 ·  25 februari 2019  12:48

@Maarten, kun je je link nog even fatsoeneren. Anders zoek bij Eskimowulp naar die gebruiksaanwijzing ;-)

Maarten Wielstra
 ·  25 februari 2019  15:20

Vreesde ik al Peter. Nou dan staat ie er al Jan. Kon hem op mijn telefoon niet openen en vernam dat het nieuwswaarde had voor de discussie. Niet dus. Blijft wachten op db publicatie dus.

George Sangster
 ·  25 februari 2019  21:59, gewijzigd 25 februari 2019  23:18

Max, de split (voorgesteld in 2016) is dan ook niet gebaseerd op verenkleed, maar vooral op basis van DNA. Daar kunnen we aan toevoegen dat de zang van tyrrhenica (op Corsica) verschilt van die van onze striata.

Franstalig artikel van Comolet-Tirman (2017).

quote:

".... territorial songs share a similar structure, but differ by the addition of very high pitched sounds in tyrrhenica, up to a very surprising 18 kHz for two individuals. Nuptial songs differ markedly, with maximum frequencies reaching 18 kHz in all tyrrhenica studied (over 20 kHz if harmonics are included). Furthermore, the structure of these nuptial songs is completely different, the recordings from Corsica showing frequent descending sounds, falling steeply from very high (circa 16 or 18 kHz) to high frequencies. ... Song frequencies in striata do not usually go beyond 12 kHz."

Max Berlijn
 ·  26 februari 2019  06:48, gewijzigd 26 februari 2019  06:50

Aha, dank, leerzaam. Wat mij opviel is dat Balearische vogels binnen hun verspreidingsgebied minder kieskeurig zijn in de keuze van hun habitat, ze zitten echt overal waarbij Grauwe Vlieg bij ons toch minimaal bos of parklandschap prefereerd.