Max Berlijn
 ·  24 september 2022  22:21, gewijzigd 24 september 2022  22:24

Ongelooflijk op zo'n plek waar er zo veel van zijn in NL. Niet eens echt aan de kust. Misschien zou die wel in Limburg kunnen? Ik kan maar niet wennen aan die overvliegers die gedetermineerd worden op hertz hoogte (zal vast kloppen hoor). Goed zien bij deze soort is vaak best lastig en voor mij al 10 jaar geleden.

Peter de Knijff
 ·  25 september 2022  07:50

Max, volgens mij is die trekroep niet altijd diagnostisch. De overlap tussen Sibopie en Bopie is op WRN.nl ooit duidelijk aangetoond. Behoeft volgens mij een meer zorgvuldigere analyse dan tot nu toe is gedaan.

Maarten Wielstra
 ·  25 september 2022  08:26, gewijzigd 25 september 2022  08:26

Heb je een linkje naar die discussie Peter? Je komt wel ongedetermineerde vogels tegen die 1 vd 3 kenmerken overlappen (hoge startfrequentue, trage modulatie, steile afdaling), maar dat zijn dan atypische (bijv. korte) roepjes. Sibopi telt alleen als je alle drie deze kenmerken positief scoort, lijkt me behoorlijk safe toch?

Peter de Knijff
 ·  25 september 2022  10:04

Zal het later vandaag plaatsen, was een thread met veel sonogrammen door HPM.

Peter de Knijff
 ·  26 september 2022  19:51

Ik bedoel deze thread, Maarten.

Thijs Fijen
 ·  26 september 2022  20:22

Sowieso niet alleen op hertz determineren, want daar gaat het meten vaker fout dan goed (piek is niet hetzelfde als de gemiddelde frequentie, en de piek is zeer instelling-gevoelig). Er is sinds 2012 (berichten op waarneming.nl) veel gebeurd met ons beeld van herkenning in Siberische Boompiepers. Maarten heeft gelijk: we kunnen het erg safe op naam brengen.

Tegenwoordig 'doe' ik het op modulatielengte (~5-6ms bij bopi, ~10ms bij sibopi), in combinatie met structuur van de roep (dalend, zonder neerhaal op het eind, 'normale' vorm) en frequentie.