Lammert van der Veen
 ·  18 oktober 2023  23:35

Leuk René vooral die vingers op het plaatje links onder

Maarten Wielstra
 ·  19 oktober 2023  06:20

Ja leuk detail inderdaad. En een fantastische 1e voor Duitsland ontdekt en herkend door Menno van Duijn.

Jan van der Laan
 ·  19 oktober 2023  06:27

Had hij dan een DNA-kit bij de hand en meteen uitslag?

Maarten Wielstra
 ·  19 oktober 2023  11:01

Ik weet niet of Menno vatbaar is voor uitslag. Los van de expertise van Peter over DNA (on)mogelijkheden van het taxon, noemen we een vogel met deze set toch Stejneger? 

Max Berlijn
 ·  19 oktober 2023  16:24, gewijzigd 19 oktober 2023  16:32

Ben zelf van mening dat deze soort op kleedkenmerken inmiddels wel binnen te halen is. Volgens mij is er nooit een vogel gedacht een Amur te zijn waarbij de mtDNA iets anders vertelde (behalve die ene abusievelijke verwisseling in de UK 🫣).  Deze zou van mij ook gewoon op de lijst mogen.

Jan van der Laan
 ·  19 oktober 2023  16:35

Tot nog toe zijn er maar c 18 vogels met DNA vastgesteld die er zo uitzagen. Dat is statistisch gezien nog veel te weinig. 

Maarten Wielstra
 ·  19 oktober 2023  18:37

Dat is inderdaad te weinig, maar...Menno heeft wel herkend dat het zo'n vogel was ;)

Lijkt me een goed voorbeeld van een underlooked soortje. Op zich goed te herkennen (tussen aanhalingstekens), maar voor velen nog onbekend en/of onbemind. 

Peter de Knijff
 ·  19 oktober 2023  18:53

Er wordt, as we speak, genoom onderzoek gedaan aan deze twee taxa met speciale aandacht aan de vermeende overgangszone. Maar, inderdaad, mtDNA is niet altijd zaligmakend en kan misleidend zijn. De gevallen die ik ken lieten zonder uitzondering een overeenkomst tussen uiterlijk en mtDNA-type zien wat aan de overkant sommige vogelprofeten ertoe brachten om DNA bevestigingen nutteloos te verklaren. So be it…..

Edwin Schuller
 ·  12 november 2023  20:03

Nu ook een kandidaat in NL?