Jan van der Laan
 ·  25 March 2024  09:47, gewijzigd 25 March 2024  09:50

Is een hybride eigenlijk voldoende uitgesloten?

Als ik deze serie op EBird bekijk (en dan doorklikken als je nog nooit op Ebird bent geweest), ben ik opeens niet meer zo zeker dat de geringde vogel een zuivere Ross' Gans is.
Maar ik heb (heel) graag ongelijk in deze.

Jan Hein van Steenis
 ·  25 March 2024  10:23

Tijd om die geodriehoek tevoorschijn te halen:

Identification of white geese – Sibley Guides

Max Berlijn
 ·  25 March 2024  11:28

Geodriehoek is niet zo zinvol bij foto’s omdat de houding van de kop erg bepalend is over hoe groot de snavel overkomt. Hierover heb ik in het verleden veel discussie gehad met een verder overigens zeer kundig orakel in NH. Rechte ondersnavel en rechte verticale bevederingsgrens van de snavel zijn betere kenmerken voor zuivere Ross.

Arnoud B van den Berg
 ·  25 March 2024  12:48

Zijn er meer foto’s van dichtbij? Hybride lijkt op deze foto moeilijk uit te sluiten. Zou leuk zijn: in één keer een halve wilde Ross’ en een halve wilde Sneeuw. Sinds we ooit Groenlandse Kolganzen met een ring in het veld ontdekten die in NL als Russische Kolgans geringd bleken te zijn, weten we dat je ook bij ganzen niet altijd op handinspectie kunt vertrouwen….

Jan Hein van Steenis
 ·  25 March 2024  13:07

https://waarnemingen.be/observation/300043749/

https://waarnemingen.be/observation/296550389/

https://waarnemingen.be/observation/298429230/

Gelukkig zijn er een paar goede foto's uit België. 

Jos Welbedacht
 ·  25 March 2024  20:56

Als ik zo het verhaal van Sibley bekijk zit het met onze Ross' Gans wel goed: prima rond, schattig koppie met steile kruin, verticale snavelbasisbevedering, rechte ondersnavel, (klein) snaveltje aanzienlijk korter dan de breedte van de nek. Op internet zie je overigens best veel variatie in snavelformaat bij Ross' Gans: soms echt extreem klein, maar vaak ook meer zoals bij de vogels van ons. Overigens kun je je bij een aantal van die hybride vogels afvragen hoe men zeker weet dat het hybrides zijn...

Peter de Vries
 ·  11 April 2024  16:35

De vogels zijn gisteren in Duitsland gezien, bij Brunsbüttel (Sleeswijk-Holstein), zie https://www.ornitho.de/index.php?m_id=54&id=88616657

Vandaag zijn ze nog niet waargenomen.

Ed van Boheemen
 ·  11 April 2024  20:13

@Peter: geweldig!! Dank voor doorgeven!! Leuk dat ze terug gevonden zijn!

Max Berlijn
 ·  12 April 2024  12:19

Nog steeds tussen Brand. Zijn dat dan Siberische Brandjes? Ben benieuwd of ze in oktober weer terugkomen. Zag op Insta overigens alleen die ene wild geringde vogel serieus lijken te nemen “Rare jongens die Duitsers” zij een voor mij bekend stripfiguur ooit (over Romeinen 😀)

Peter de Vries
 ·  13 April 2024  13:34

En zitten nu in Zweden, op Öland.

Edwin Schuller
 ·  13 April 2024  20:45

Heb je een linkje?

Wouter Puyk
 ·  13 April 2024  20:58, gewijzigd 13 April 2024  21:01

Vanmiddag vliegend langs de Zweedse kust bij Lindö Udde

Max Berlijn
 ·  20 April 2024  17:53, gewijzigd 20 April 2024  17:54

En gisteren in Estland (zag een plaatje met Brand), op het eiland waar het plaatsje Kaina ligt.

Edwin Schuller
 ·  21 April 2024  20:44

Wederom; heb je een linkje?

Eduard Sangster
 ·  21 April 2024  22:42, gewijzigd 21 April 2024  22:42

Inmiddels is er een link.

Ed van Boheemen
 ·  21 April 2024  22:45

DANK JE Eduard!!

Edwin Schuller
 ·  22 April 2024  09:03

Top! En is er nog een linkje van die waarneming op Öland?

Ed van Boheemen
 ·  22 April 2024  20:08

@Edwin: wellicht wordt Lindö Udde, nabij Öland, bedoeld. Zie bericht van Wouter Puyk, d.d. 13-04. Daar staat een linkje.

Edwin Schuller
 ·  22 April 2024  20:21, gewijzigd 22 April 2024  20:24

Aaaah ok, ik had dat niet als "in de buurt van" opgevat. Er staat overigens ook "op Öland", wat Lindö Udde zeker niet is..?

Ed van Boheemen
 ·  22 April 2024  23:41

Ja, vandaar mijn "wellicht". En "nabij" is idd ook relatief. Maar, kon niets anders bedenken qua locatie.

Edwin Schuller
 ·  23 April 2024  15:00

Nou @Peter de Vries, verlos ons uit deze onzekerheid!

Ger Meesters
 ·  23 April 2024  17:06, gewijzigd 23 April 2024  17:09

Na 13 april zijn er geen waarnemingen meer ingevoerd op Artportalen, eerst bij Lindö Udde, later bij Ottenby, op Öland.

Edwin Schuller
 ·  24 April 2024  13:05, gewijzigd 24 April 2024  15:47

Het was even stoeien met dat Artportalen maar ik ben eruit. Zijn inderdaad op 13 april over Öland gevlogen, zie hier. Vlogen op 13 april samen met Brandganzen over. 

Tim Schipper
 ·  24 April 2024  13:44

Vitkindad gås is Zweeds voor brandgans. Ze vlogen dus samen met brandganzen.

Edwin Schuller
 ·  24 April 2024  15:47

ah... daar heeft Google translate me dan gefopt. Ik pas het aan.   

Tiemen De Smedt
 ·  9 May 2024  10:33, gewijzigd 9 May 2024  10:33

Nu in Noorwegen en bijkbaar zonder andere ganzen.

Bert de Bruin
 ·  9 May 2024  10:36, gewijzigd 9 May 2024  10:37

Zie net de melding van Tiemen. Ik kreeg vandaag een melding op Birdalarm van twee Ross' Ganzen in noord Noorwegen (Mo i Rana, ongeveer op de poolcirkel), waarvan één met een metalen ring...het zou heel goed kunnen/is waarschijnlijk dat het de twee zijn. Er wordt niet bij vermeld of ze vergezeld zijn van andere ganzen) Kom maar op met alle theorieën;-)

Max Berlijn
 ·  9 May 2024  11:26

tss lijkt wel of ze terug proberen te gaan naar Canada...

Ed van Boheemen
 ·  9 May 2024  18:54

Worden al deze meldingen / waarnemingen geverifieerd / gebundeld / vastgelegd tbv het/een artikel in DB?

Tiemen De Smedt
 ·  14 May 2024  14:45

1 van de 2 vogels zit in Finland blijkbaar. 

Patrick Bouthoorn
 ·  14 May 2024  17:06, gewijzigd 14 May 2024  17:11

De geringde vogel volgens de waarnemer. Zij zaten toch allebei voor het laatst in Noorwegen? Estland -> Finland met Brandjes is logischer. De Finse vogel heeft hetzelfde kenmerk in de vleugel als de onze. Zouden het er twee geringde kunnen zijn? 

Arnoud B van den Berg
 ·  16 May 2024  15:56

Hoor zojuist dat de Nunavut-vogel in Finland weer alleen was, wel samen met Brandganzen, dus hij heeft zijn partner verloren en lijkt op weg naar het noord-oosten.

Arnoud B van den Berg
 ·  20 May 2024  08:11, gewijzigd 20 May 2024  11:40

De Ross’ Gans uit Nunavut is nu een week niet meer gezien. Belangrijkste dat we van zijn komst leerden is volgens mij niet dat hij bewees dat de soort in staat is naar Europa te vliegen: dat kon je immers met bestaande kennis over trek en gedrag tevoren al bedenken. Nee, ik denk dat het is dat hij keer op keer liet zien dat alle bedachte patronen en interpretaties van herkomst en route niet overeenkwamen met de realiteit. 

Met het door de AERC gepropageerde categorieënsysteem hou je luchtfietserij van bedenkers van allerlei patronen levend. Dan kun je dwaalgastsoorten die ook wel eens in een kooi zijn gezien, alleen ‘aanvaarden’ als er een ‘goede’ ring of zender aan vast zit.

Max Berlijn
 ·  20 May 2024  10:46, gewijzigd 20 May 2024  10:47

Hear hear Arnoud.👏

Maarten Wielstra
 ·  20 May 2024  13:42

Nu maar hopen dat er geen wild geringde Ross Gans op een schip opduikt ;)