Arnoud B van den Berg
 ·  5 oktober 2024  23:28, gewijzigd 6 oktober 2024  10:46

Dacht aan eerste-kalenderjaar vanwege 1) witte randen van tertials uitlopend in een verbrede witte punt, 2) witte randjes van de grote dekveren en 3) witte rand van staartpennen (die echter niet spits zijn); vorige twee WP-gevallen betroffen vogels die nog veel juveniele veren hadden maar bij dit exemplaar zijn die verdwenen, mogelijk omdat hij wat eerder in het jaar is geboren.

PS: Inmiddels is er uit de discussie over de leeftijd naar voren gekomen dat het een tweede-kalenderjaar is of zelfs een oudere vogel kan zijn (zie fb Magnus Hellström en Killian Mullarney).

Op de foto waar te nemen verschillen met bruine vliegenvanger zijn onder meer korte snavel, lange vleugels & handpenprojectie en ontbreken van roze ondersnavelbasis

Wim Wiegant
 ·  5 oktober 2024  23:29, gewijzigd 5 oktober 2024  23:30

Precies de totaal gave foto van deze ultra-romantische soort.!

Bas Lagerveld
 ·  6 oktober 2024  01:03

Normaliter reageer ik niet op (mooie) foto's, maar deze is wel één van de buitencategorie, waanzinnig.

@ En Wim, romantisch werd het eigenlijk pas met een onderonsje met de parkeer beambte die zei dat ik toch bij haar op de foto stond. 

@ En naamgenoot Bas, wat een ware krankzinnige soort om te ontdekken, chapeau!

Bert de Bruin
 ·  6 oktober 2024  04:25, gewijzigd 6 oktober 2024  07:50

Ik moet zeggen dat ik wel even moest slikken, toen ik het hoorde. Huh, nu al? Maar het is zo'n mooie soort, ik gun het jullie van harte.

Arnoud, mooie foto! 

Bas, romantisch heeft helemaal niets met dames/heren, dames/dames of heren/heren te maken;)

Miguel Demeulemeester
 ·  6 oktober 2024  08:45, gewijzigd 6 oktober 2024  23:46

Zit er geen ruigrens in de grote dekveren? Op jouw foto moeilijk te zien vanwege de hoek waaronder die genomen is - wel dé beste foto tot nu toe die ik zag, congratz! Samen met de kenmerken die je opsomt maakt dit het inderdaad een 1KJ vogel.

Die andere foto gepost op dit forum toont mijn inziens die ruigrens goed.

EDIT: zal de hoek zijn waaronder de foto genomen is... andere foto's op waarneming.nl tonen geen zichtbare ruigrens.  

Teus Luijendijk
 ·  6 oktober 2024  08:45

Kleine correctie op Arnouds verhaal: de ondersnavel heeft wel degelijk een lichte basis, alleen is dit moeilijk te zien. Je moet dan echt van onder kijken. Bij Bruine Vlieg is de lichte ondersnavel inderdaad veel opvallender, dus het blijft een goed verschilkenmerk.

Koen Stork
 ·  7 oktober 2024  08:41

Het is sowieso opvallend dat de vogel, in tegenstelling tot de vorige 2 gevallen, niet meer in grotendeels juveniel kleed was. Dat viel ook Magnus Hellström op, en met de beste foto's van gisteren maakt hij er een waarschijnlijk adulte vogel van:

The Dark-sided Flycatcher is a rather unique passerine when it comes to ageing. To start with, the species leaves their Siberian breeding grounds largely unmoulted – either in fresh juvenile plumage (1cy birds) or in worn breeding plumage (adult birds) – and perform their post juvenile (partial) or post breeding (complete) moult on stopover sites further south, perhaps in N China(?). Hence, young birds turning up in Europe during autumn are expected to show a more or less completely juvenile plumage (typically pale spotted over the body, like other flycatchers before their moult). Indeed, both previous European records have concerned 1cy birds in such juvenile plumage. This strategy is not shared with Asian Brown Flycatcher and, hence, is actually an important and helpful tool in the separation of the two species. Later on, during the winter, both age groups seem to perform a rather limited partial moult. The present Dutch bird does not show a juvenile body, but instead shows the unspotted plumage typical of post-juvenile (or subsequent post-breeding) feather generations. That gives us the following options: 1) a 1cy bird that (untypically) already performed its post-juvenile moult, or 2) a (typical) 2cy+ bird. Like other flycatchers, the partial post-juvenile moult in Dark-sided Flycatcher includes the body, all lesser/median coverts, but only a few inner greater coverts. Hence, the central and outer greater coverts are retained juvenile, just like the tertials. The juvenile coverts/tertials shows a contrasting pattern with distinct pale edges and a distinct and large pale spot by the tip, which makes them easily recognised. Smaller pale spots are also seen at the tips of the primary coverts. This should be compared to the adult type coverts/tertials that, in contrast, shows more diffuse pale edges rounding the feather tips without creating a wide spot, and all dark primary coverts. Applying the above to the Dutch bird clearly place it as an adult individual. However, I mentioned above that the Dark-sided Flycatcher is rather unique. The reason for this is that the delayed moult means that 2cy birds retain their still juvenile wing during much of the autumn, until their first complete post breeding moult is conducted. And since the juvenile and adult feather generations are rather easily separated, it is actually possible to separate 2cy from 3cy+ during the autumn, which is very rare indeed among Palearctic passerines! In 2cy autumn, the still juvenile wing is over a year old and very worn, compared to the moderately worn 3cy+. This assessment requires good photos, and perhaps we should be careful and wait for better images of the Dutch bird. But until then, my preliminary view is that the wing seems to be in reasonably good condition and is best fitted with a 3cy+. So, in short, early autumn birds are aged as follows: 1cy: fresh juvenile wing 2cy: worn juvenile wing 3cy+: moderately worn adult wing

/Magnus Hellström, Ottenby Bird Observatory, Sweden

Arnoud B van den Berg
 ·  7 oktober 2024  12:36, gewijzigd 7 oktober 2024  12:47

Hopelijk lukt het nog om te bepalen of het een 2kj of een ouder exemplaar betreft. Bijvoorbeeld om uit te sluiten dat twee jaren achtereen hetzelfde exemplaar naar het Noordzeegebied is gevlogen… Denk dat hij daarvoor in de hand moet worden bekeken maar vangen lijkt onmogelijk.

Wim Wiegant
 ·  7 oktober 2024  22:10

De plekken van deze en de vorige Roetvliegenvanger liggen wel iets meer dan 900 km uit elkaar. Of je de mogelijkheid dat het dezelfde vogel zou betreffen moet uitsluiten, dat is me nog niet helemaal duidelijk...