Marc van der Aa
 ·  20 June 2013  09:09

Gaaf hoor, Max! en wat een ontzettend gaaf beest.

Max Berlijn
 ·  20 June 2013  09:35, gewijzigd 20 June 2013  09:42

@dominique, eens, zelf geen tape gespeeld maar de noodzakelijke begeleiders doen het dus wel, dus wat moet je? Niet gaan is dan dus de enige optie.. maar ik wil ook geen dieren doden maar ben toch geen vegetariër geworden.. Overigens lijkt deze Blackthroat er prima tegen te kunnen omdat die immers al twee jaar succesvol broedt op deze plek, de andere twee mannetjes worden overigens niet gestoord. De net gearriveerde RHRobin op de nieuwe plek van Ben was overigens na de gepubliceerde foto's van onwaarschijnlijke schoonheid wel weg..

Max Berlijn
 ·  20 June 2013  10:06, gewijzigd 20 June 2013  10:09

Als je zelf met tape werkt heb je volgens mij boter op je hoofd. Op dit moment zijn dit de enige bekende plekken voor deze soort, hoe zeldzaam die is zal de tijd uitwijzen. Nogmaals ik zelf heb niet getaped (doe ik overigens zelden, geen spullen en vaak niet de benodigde geluiden bij me) en heb anderen trachten te weerhouden dit overmatig te doen, maar deze Chinezen begrijpen echt niet dat er een kans bestaat dat ze iets verkeerd doen. Ik stel me maar gerust met het feit dat de bezoeken aan deze locaties voor het park zelf hopelijk revenuen oplevert. Als ik niet ga, gaan de anderen toch (na mij zouden vier Belgen het proberen), blijven de vliegtuigen vliegen en de auto' s er naar toe rijden, misschien egoïstisch maar ik ga niet principieel thuis blijven maar probeer het zo fatsoenlijk mogelijk te doen.

Max Berlijn
 ·  20 June 2013  11:18

Eens, Groet max

Jelle Scharringa
 ·  20 June 2013  15:11

In Sinharaja in Sri Lanka is tapen (zoals jullie het afspelen van het geluid nog steeds noemen) ten strengste verboden. Het werd te gek met al die Bird Tours die vrijwel dagelijks alle endemen afspeelden. Ik kon alleen nog maar geluiden opnemen bij de Blue Magpie Lodge, net buiten het park. Alleen opnemen mag ook niet, maar ik weet niet of ze je nu ook op Smartphones gaan fouilleren? Dit soort problemen spelen nu in de hele wereld bij zeldzame soorten die zich nog vastklampen aan het laatste stukje "postzegel grote" habitat of reservaat.

Max Berlijn
 ·  20 June 2013  15:36, gewijzigd 20 June 2013  15:38

Het blijft inderdaad een issue dat tapen. In Eagle's Nest had ik er twee jaar geleden ook erg veel last van. We waren aan het eind van het seizoen en vogels reageerde totaal niet meer. Op zich geen slecht teken, ze zaten er allemaal en dat wij ze wat moeilijker te zien kregen is ons probleem. Ik weet niet of tapen bij "gesettelde" broedvogels echt een probleem is. Kijk naar die Blackthroat, die broed al twee jaar op die plek terwijl er door de Chinezen veel getaped wordt. Bij terreinen als Eagle's Nest bevind je je maar in een heel klein gedeelte van het gebied. Indien je verstoord is het alleen voor die paartjes die zich langs de weg bevinden. Mogelijk is dit bij de Blackthroat ook het geval, om je een idee te geven, dit park herbergt 200 Reuzenpanda's, dus hoeveel Blackthroats zitten er echt???

Jan Hein van Steenis
 ·  20 June 2013  17:26, gewijzigd 2 July 2013  18:02

...

John van der Woude
 ·  20 June 2013  18:25

Sichuan is natuurlijk een geweldige bestemming, en de rechtstreekse vlucht van Amsterdam naar Chengdu is een bijkomend pluspunt. Overmatig tapen: het meest bizarre wat wij ooit meemaakten was in een reservaat in het oosten van Brazilië. Daar liepen we een bekende Amerikaanse bird tour tegen het lijf, maar we wisten niet hoe gauw we weer weg moesten komen, want ze draaiden gewoon continu een bandje af met alle doelsoorten van dat bos. Gewoon continu, al lopend. Geen kans om een vogel te horen, dus wij maakten ons uit de voeten. Bizar, en gelukkig nooit meer meegemaakt. Nou ja, eenmaal ook zoiets, bij een Krekelzanger in Friesland. Komt er een vogelaar aan, zet zijn fiets met op de bagagedrager een keihard spelende tape van Krekelzanger tegen een boom en gaat zelf uitgebreid rondlopen. Krekelzanger daar niet meer gezien, en daarna ook door niemand meer.

Lieven De Temmerman
 ·  20 June 2013  21:54

Tapen, ok... Maar 7 uur een vogel ambeteren = amateurisme. Mijn record (waar ik niet trots op ben) is 2 uur, voor een Moustached Antpitta in de regen. Na die tijd zou ik gewoon stilletjes en in schaamte afdruipen, en stoppen met die vogel te mismeesteren.

Max Berlijn
 ·  20 June 2013  22:16, gewijzigd 20 June 2013  22:46

Volgens mij staat er nergens dat ik 7 uur met een tape gerommeld heb of de vogel gekweld heb. Als je goed leest zag ik de vogel nadat hij uit eigen beweging besloot zich te laten zien, ik moest daar overigens wel 6.5 uur op wachten, de tapes zaten toen al geruime tijd in de tas van de Chinees..Die Chinezen hebben tijdens ons verblijf die dag de twee uur tapen absoluut niet gehaald dus ik leg dat amateurisme graag bij je terug..

Jelle Scharringa
 ·  21 June 2013  09:13

Ik zou me in ieder geval kapot schamen....

Lieven De Temmerman
 ·  21 June 2013  15:47

Ik wil er gerust bijdenken dat Max er zelf verveeld zat als die Chinees op semi-random momenten begint te spelen, en dat hij zelf gewoon ook een paar uur er rustig heeft gezeten zonder geluid, bewegen e.d... Blijft gewoon ook dat ik in zo een geval ook wel heel veel zou doen om de vogel te zien, en ik zal niet de enige zijn die jaloers is op Max en de waarneming van Blackthroat. Maar hoe leg je aan de volgende groep uit dat jij 7 uur middenin die vogel zijn territorium hebt gezeten omdat je te traag was hem goed in beeld te krijgen? Verder maak ik wel zelf uit hoe beschaamd ik moet zijn mbt tapen. Ik heb in een extreem geval 2 uur nodig, ik tape nooit meer dan nodig om de vogel herkenbaar te zien (in tegenstelling tot vele fotografen en tour groepen) en nee, ik ben er nog altijd niet trots op als ik 'moet' tapen maar dat maak ik zelf wel uit. En als ik zeg 2 uur voor Moustached, is dat 3 keer in het eerste uur en iedere 10 minuten in het tweede uur, want het was geen broedseizoen en de vogel was dus niet heel territoriaal/nieuwsgierig. @ Dominique: je spreekt jezelf tegen (het gaat niet om de duur... en vervolgens: en zelfs bij het tapen zijn er gradaties...), maar dat doe je vaker.

Jelle Scharringa
 ·  21 June 2013  16:12

Sommige gasten zijn inderdaad de schaamte voorbij, schokkend is het...

Lieven De Temmerman
 ·  21 June 2013  16:23

Gast, als je met modder begint te gooien kan ik dat ook. Kan je met droge ogen beweren dat Birds of Asia, die jij hebt uitgegeven en waarvoor ik euros aan jou heb betaald, geen enkele opname bevat met behulp van play-back? Indien zo, mijn oprechte excuses. Ook als je al die Pitta's in ZO-Azie ziet zonder playback. Maar verder, zoals gezegd, velen (niet iedereen) hebben boter aan hun hoofd, maar ik ben daar niet schijnheilig in, en als ik het fout doe, doe ik het 'goed' fout en zorg ik ervoor dat het geen uren aansleept. Ik zit helemaal niet in dezelfde league als birdquest en anderen die alles plat-tapen en waarvoor iedereen hier oooh's en aaah's over heeft, en ik moet zelf hard slikken als ik sommige foto's op bvb. birdpix zie waarvan ik gewoon weet dat die met playback zijn gemaakt, terwijl iedereen er moet aanvinken bij uploaden dat het vooral niet zo is.

Ben Wielstra
 ·  21 June 2013  16:32

Maar wat een gave soort, die Blackthroat!!! Een van m'n vele most wanteds.

Max Berlijn
 ·  21 June 2013  18:15

Lieven nogmaals ik heb juist gevraagd aan mijn Chinese maatjes om discreet om te gaan met de tape hetgeen ook gebeurde, misschien heeft het daarom wel 6.5 uur geduurd? Mijn aanwezigheid op een van de paadjes in het gebied bij de Blackthroat lijkt me van niet zo'n groot belang, zoals ik al vertel de vogel leek zijn eigen gang te gaan. Ik kan me niet voorstellen het voor mijn opvolgers verpest te hebben als eenling met 8 groepen vogelaars voor me op diezelfde paadjes..

Lieven De Temmerman
 ·  21 June 2013  18:32

kga er niets meer over zeggen (ik was er niet bij maar had er uiteraard dolgraag bij geweest, ik weet nog hoe ontgoocheld ik was toen de foto's van de Chengdu vogel uitkwamen, ik had ze liever zelf genomen ;-) !), en ik kan me zo al inbeelden dat in gezelschap van die Chinezen zoeken naar Blackthroat enerzijds een houvast biedt (zij weten het beestje zitten en zijn gids), maar anderzijds ook contraproductief kan werken (sowieso hoe meer mensen, des te meer beweging/lawaai/...). Ik heb zo eens een uur lopen zoeken naar White-throated Partridge in Nameri. 2 rangers bij me waren voortdurend aan het bewegen, waardoor ik die roepende patrijzen niet te zien kreeg. Tot ik ze vroeg om even te blijven zitten, en ik op mijn eentje achter de patrijzen aan kon. Vaak heb je dat soort situaties niet in de hand op verplaatsing, en hier leek het me gewoon een beetje extreem, waarmee ik niet gezegd wou dat het helemaal bij jou ligt, Max. Het lijkt me gewoon wel niet houdbaar hoe de Chinese gidsen dezelfde Blackthroat willen blijven tonen gezien er alsmaar meer mensen hem willen zien, maar anderzijds, als deze het een beetje volhoudt voor een paar jaar, is het ook maar 1 broedpaar dat 'verstoord' wordt...

Max Berlijn
 ·  21 June 2013  18:34, gewijzigd 21 June 2013  18:41

Ik begrijp trouwens niet waar ik al die beledigingen van je aan te danken heb, "amateur, te traag om de vogel in beeld te krijgen"??, ik wilde gewoon een bijdrage op deze site doen van een voor mij erg waardevolle vogelervaring meer niet.. Edit: ik zie nu je posting net voor de mijne, zand erover.

Ben Wielstra
 ·  21 June 2013  19:54

Zoveel tijd in een vogel steken, dat is toch juist mooi! Het moet wel spannend blijven! Dan moet je zo'n ding natuurlijk wel zien uiteindelijk. Want Pauwfazanten mogen ze wat mij betreft allemaal strikken, wat een klote beesten zijn dat!

Eduard Sangster
 ·  21 June 2013  21:49

Gefeliciteerd Max! Fantasisch die Blackthroat en ook die RHRobin. Coole actie van je en een leuk verhaal.

Jan Hein van Steenis
 ·  21 June 2013  21:58, gewijzigd 2 July 2013  18:01

...

Max Berlijn
 ·  21 June 2013  22:25, gewijzigd 21 June 2013  22:28

@dominique :-D, dank ook aan alle anderen

Max Berlijn
 ·  23 June 2013  10:07

Plek (als ik het goed heb aangeduid) van de Blackthroat: http://observado.org/waar...

Max Berlijn
 ·  23 June 2013  22:01, gewijzigd 23 June 2013  22:47

Blijkbaar is de andere plek, Foping, weer toegankelijk? http://www.surfbirds.com/...

Max Berlijn
 ·  15 July 2013  09:11, gewijzigd 15 July 2013  09:12

http://www.surfbirds.com/... leuke platen van Tang Jun van zijn reizen wel een beetje scrollen.

Max Berlijn
 ·  24 July 2013  16:15

Hierbij de link naar het korte tripverslagje met de Birdlist: http://www.cloudbirders.c...

Vincent Hart
 ·  11 October 2013  12:49

Eerste foto ooit van een eerstejaars vogel (mannetje), via Punkbirder: http://www.birdnet.cn/thr...

Ben Wielstra
 ·  14 October 2013  11:56

En dat een jaar na de Rufous-headed!

Max Berlijn
 ·  14 October 2013  20:42

Nog een idee waar gemaakt, mijn Chinees is wat roestig...

Ben Wielstra
 ·  15 October 2013  05:03

De campus van Chengdu weer.

Max Berlijn
 ·  6 April 2014  09:22

Ik heb begrepen dat mijn plek van de Blackthroat en Foping inmiddels gesloten zijn omdat het een militaire zone is geworden (lees men wil geen pottenkijkers) zie http://www.birdforum.net/... dat is het probleem in China, ze zetten zo'n park in eens dicht..

Max Berlijn
 ·  26 May 2014  21:59

Hierbij toch een plaatje http://www.surfbirds.com/...... Blackthroat moet gemaakt zijn in Foping, erg moeilijk om in te komen maar BQ is het gelukt.

Max Berlijn
 ·  14 June 2015  08:51, gewijzigd 14 June 2015  08:52

Begrijp ik het nu goed dat ik dus Sichuan Bush Warbler heb gezien en dat de foto van de vogel in dit stuk er ook een is? Zie http://www.xeno-canto.org... voor de verspreiding van deze nieuwe soort en http://www.xeno-canto.org... voor Russet, die dus veel zuidelijker zit er niet voorkomt in het gebied van de Blackthroat. Of denk ik te simpel.

Ben Wielstra
 ·  14 June 2015  10:22

Het artikel van Alstrom et al is open access: http://www.avianres.com/c... Kaartje daarin laat zien dat inderdaad alleen Sichuan in Shaanxi zit.

Max Berlijn
 ·  14 June 2015  11:06

Okay dan, dank, ff aanpassen dan onder deze foto? Eigenlijk is het dan meer een "split" van Russet ipv een echte nieuwe ontdekking, toch?

Max Berlijn
 ·  2 July 2015  22:59

Nu ook een paartje ontdekt door eene Summer Wong in Sichuan zelf: http://www.surfbirds.com/... plek is helaas niet bekend buiten de locale gidsen.

Max Berlijn
 ·  8 June 2017  08:16

Ook in 2017 te doen

Max Berlijn
 ·  18 April 2019  22:29

Ze zijn er nog?? (RHR bedoel ik)