Northern Raven

Corvus corax laurencei

Datum	15 January 2014
Locatie	Desert National Park, India
Fotograaf	Peter Los
Bekeken	5910 ×
	Punjab Raven-Corvus subcorax

Discussie

Jan Hein van Steenis
· 4 February 2014 22:22

Die splitten is wel erg progressief: de ondersoort wordt meestal gelumpt met de vorm laurencei die verspreid is van Griekenland tot Noord-China!

Arnoud B van den Berg
· 4 February 2014 23:17

Bedoel je dat je 'splitten' als 'progressief' beschouwt of bestempel je al het aanbrengen van taxonomische veranderingen als progressief, ook als dat 'lumpen' zou zijn.

Jan Hein van Steenis
· 4 February 2014 23:50

Ik bedoel "op de zaken vooruitlopend". Volgens mij is er niets gepubliceerd dat een split van deze vorm zou ondersteunen, maar ik laat me graag overtuigen van het tegendeel.

Arnoud B van den Berg
· 5 February 2014 11:43, gewijzigd 5 February 2014 13:20

Inderdaad, een protonym. Het gebruik ervan is niet conform de Dutch Birding-namenlijst en past daarom formeel niet als caption op deze website (het bijschrift zou Corvus corax subcorax moeten zijn).

Jelle Scharringa
· 5 February 2014 13:59

De schuld van Pamela Rasmussen? Die is nogal "trigger-happy" in haar India field guide...

Thijs Fijen
· 5 February 2014 15:55

Om dan helemaal te gaan mierenneuken. De IOC vernoemt subcorax niet eens als ondersoort, in plaats daarvan gebruiken ze laurencei. Beide ondersoorten zin beschreven in 1873, maar subcorax (beschreven door Severtzov) is mogelijk een Bruinnekraaf geweest (http://www.repository.nat...). Dus als iemand nog binnenkort in het Zoological institute in St. Petersburg komt..

Arnoud B van den Berg
· 5 February 2014 18:51

Rasmussen vermeldt in haar veldgids dat er waarschijnlijk meerdere soorten raven op het Indische Subcontinent voorkomen. Naast de 'zeer grote' Himalayaraaf C corax tibetanus zou dat de Punjabraaf zijn, waarvan ze zegt: "... fairly distinct Punjab Raven C. [corax] subcorax (or laurenci) requires re-evaluation, particularly in light of its habitat and elevational range ... outwardly somewhat similar to C. ruficollis, it is closer morphologically to C. corax, shows little variability, and does not appear to represent a hybrid swarm between the two." Ze geeft de onduidelijkheid over de naam aan door behalve subcorax ook laurenci en lawrencii te vermelden, maar niet laurencei.

Jan Hein van Steenis
· 5 February 2014 20:53, gewijzigd 5 February 2014 20:54

Pamela Rasmussen is sowieso nogal trigger-happy, haha ("wat, geen balgen van de Bugun Liocichla!?") Het is natuurlijk niet uit te sluiten dat ze in St-Petersburg geweest is... Grappig genoeg zag ze een (in 2003) wél goed onderbouwde split (Parus cinereus) volledig over het hoofd. Maar alleen al vanwege de oplossing van het mysterie van de Bossteenuil is ze natuurlijk een heldin.

Jelle Scharringa
· 6 February 2014 08:30

Ja, ze heeft mooi die fraudeur van een Meinertzhagen ontmaskerd!

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.