Dutch Birding

Roodborsttapuit

Saxicola rubicola  ·  European Stonechat

Datum 30 September 2012
Locatie Katwijk aan Zee
Fotograaf René van Rossum René van Rossum
Bekeken 10431 ×
Je hebt wel eens van die foto's die je op een later tijdstip bekijkt en dan gaat twijfelen... zoals deze Roodborsttapuit. Omdat hij aardig overeenkomt met de Aziatische Roodborsttapuit van Helgoland vroeg ik me af of de Katwijkse vogel er nu ook een was...? Helaas kan ik in m'n archief geen andere foto's van de Katwijkse vogel vinden waarop je eventueel een ongestreepte stuit ziet of zwarte oksels. Wie kan er hierover wat zeggen...

Discussie

Recente onder Recente boven
Davy Bosman

Davy Bosman
 ·  4 December 2014  12:38

Ja dien maar in bij de CDNA hé René. Dit is een aziatische volgens mij!
Davy Bosman

Davy Bosman
 ·  4 December 2014  12:42, gewijzigd 4 December 2014  13:51

Mijn redenen: - witte keel mooi afgetekend, zonder spoor van baardstreep - ongetekende (ongestreepte) wenkbrauwstreep achter oog - bleke kleur (hopelijk geen effect van licht) - geen spoor van vage streping op onderdelen
Co van der Wardt

Co van der Wardt
 ·  4 December 2014  12:44

Inderdaad een erg goede overeenkomst met de Aziaat van Helgoland. Maar of je hem zonder harde kenmerken, die je al noemde, aanvaard krijgt.................denk van niet.
Davy Bosman

Davy Bosman
 ·  4 December 2014  12:47

Met je eens Co! Hij had hem beter doorgebeept! Maar kijk, Nils is er ook nog en die kan er misschien wel meer over zeggen of mij ongelijk geven! Kan er maar van leren!
Gijsbert van der Bent

Gijsbert van der Bent
 ·  4 December 2014  13:32

Het is toch bizar dat we vier waarnemingen van Aziatische Roodborsttapuit hebben uit de periode 1977-1980, de tijd dat deze soort nog hartstikke zeldzaam was en er nog geen drie vogelaars in Katwijk rondliepen. En daarna geen enkele meer. Terwijl er nu regelmatig 300 vogelaars in de Katwijkse dreven lopen, bij wijze van spreken dan. Alleen daarom al moet het wel een Aziaat zijn.
Menno van Duijn

Menno van Duijn
 ·  4 December 2014  14:11

Ja, zo is het niet verwonderlijk Gijs. Dat we uit René z'n dagboek moeten vernemen dat er een fraaie Aziaat "ergens in Katwijk" heeft gezeten. Gaat hij ook al beginnen!
René van Rossum

René van Rossum
 ·  4 December 2014  14:35

Haha Menno, zal eens nagaan of ik (hoop heel ver of liever geen) familie ben van een ander dagboek... ;-)))
Folkert Jan Hoogstra

Folkert Jan Hoogstra
 ·  4 December 2014  17:34

En hoe zou je hier stejnegers eventueel moeten uitsluiten?
Martijn Bot

Martijn Bot
 ·  4 December 2014  19:58

Randen van de mantel/schouderveren komen om te beginnen (en ook meteen maar te eindigen) wel erg bleek over voor Stejnegers.
Max Berlijn

Max Berlijn
 ·  4 December 2014  20:41, gewijzigd 4 December 2014  20:46

Nou dat vind ik wel meevallen, zie ook de koudkleurige bovendelen (een beetje als Bonte Tapuit) bij de Helgoland en Katwijk vogel. Ook de stuitkleur van de Helgoland vogel vind ik zeker in de buurt van een Stejneger komen, is de stuit van de Katwijk vogel gefotografeerd?
Nils van Duivendijk

Nils van Duivendijk
 ·  4 December 2014  21:03

Het lijkt mij wel handig te starten met waarom het ex van Helgoland 23 okt 2011 zeker een maurus is. Een enkele foto kan misleidend zijn dus Rene heb je andere foto’s die de (mijn) twijfel wegnemen? Ik vind op deze foto de onderzijde niet echt ‘clean’ en naar oranje neigen (ipv naar zalmroze), de keel maar over een smal deel echt wit (normaal loopt het wit bij maurus van de keel ver naar de zijden) en is er nu donkere tekening op de bovenstaartdekveren aanwezig?? Sommige ex van de nominaat komen hier iig (te) akelig dichtbij in de buurt!
René van Rossum

René van Rossum
 ·  4 December 2014  21:39

Ik kan tot op heden nog geen andere foto's vinden Nils. Zal eerdaags eens goed verder zoeken op m'n back-up systeem...
Max Berlijn

Max Berlijn
 ·  4 December 2014  21:40, gewijzigd 4 December 2014  21:53

Nou dat is toch wel een hele goede Stejneger kandidaat?
Davy Bosman

Davy Bosman
 ·  4 December 2014  21:46

@ René: Nils doelde op die vogel van Helgoland.
Nils van Duivendijk

Nils van Duivendijk
 ·  4 December 2014  21:47, gewijzigd 4 December 2014  21:48

Dank Davy, stuk voor stuk overtuigend! Ook op deze reeks sterke wisseling van clean zalmroze tot meer gesatureerd oranje-achtige onderdelen. Ook de witte keel loopt op sommige foto's nu wel netjes door tot de zijden. Is al voor elkaar dus Rene!
Maarten Wielstra

Maarten Wielstra
 ·  4 December 2014  22:03

Bij mij kwam ook de vraag op: waarom is die van Helgoland er eentje. Maar inderdaad goed weerlegt. Dit najaar had ik ook een kandidaat vrij vroeg in het najaar. Fotografische belichting bleek bedriegelijk, en deze vogel leek op die van René in Katwijk. Als ik de belichting donkerder maakte (ging om een zeer lange afstand crop) ontstond er een donkere zijkeel zoals bij die van René (zijn die donkere plekjes donkere veerbasa? Of is het écht donker?). Ik zal als ik tijd heb de foto's eens opzoeken. Het is in elk geval geen pats boem bleke maurus, en fotografisch effect/laagstaande zon kan de boel hier flink in verwarring brengen denk ik.
Max Berlijn

Max Berlijn
 ·  4 December 2014  22:17

Zou de vogel van Helgoland die van de Lauwers kunnen zijn?
Rob Halff

Rob Halff
 ·  4 December 2014  23:26

Nee, die van Helgoland is van Okt 2011.
Maarten Wielstra

Maarten Wielstra
 ·  4 December 2014  23:54, gewijzigd 4 December 2014  23:56

http://waarneming.nl/waar... Die van mij als waarneming ingevoerd. Beetje kutplaatjes, dus weet niet of het iets toevoegt. 1e plaatje 'natuurlijk' licht, de 2e is dezelfde maar minder bright, en iets meer contrast. Mijn conclusie was dat dit een gewone was vanwege de zijkeel. In het veld alleen kortstondig schuw beest op grote afstand, en enorme crop met antieke telelens. Viel wel op als lijkende 'bleek'. Excuses als ik het topic hiermee verstoor...
Max Berlijn

Max Berlijn
 ·  5 December 2014  05:43

@Rob, excuus, duidelijk.
Folkert Jan Hoogstra

Folkert Jan Hoogstra
 ·  5 December 2014  14:06

@ Martijn, Daar heb je uiteraard gelijk in, maar dat lijkt op sommige foto's van de zoutkampvogel ook. Daarnaast is de vogel toch best oranje op de borst. En zolang het nog niet helemaal duidelijk is wat de variatie in kenmerken binnen de 2 taxa is lijkt het me sowieso goed om het in het achterhoofd te houden
Davy Bosman

Davy Bosman
 ·  6 December 2014  14:32

Nils of diederik, Ik zou graag effe jullie aandacht willen vestigen op deze vogel. Betreft een vondst van Davy De Groote en mooi gedocumenteerd door Johan Buckens. De opvallendheid van de wenkbrauwstreep varieert van foto tot foto: http://waarnemingen.be/wa... en door anderen: http://waarnemingen.be/wa... en ietwat overbelicht? door Jan Baert: http://waarnemingen.be/wa... Als je hier leest: http://www.dutchavifauna.... Zou 2012 ook niet een beetje als een influx jaar beschouwd kunnen worden?
Max Berlijn

Max Berlijn
 ·  6 December 2014  15:01

Gaat lekker zo met de Stejnegeri kandidaten, nu nog een lekker twitchbare (ja,ja ik weet het, die van Texel zat er drie weken alleen toen hadden we nog oogluiken op).
Nils van Duivendijk

Nils van Duivendijk
 ·  6 December 2014  18:47

Ja Davy, die Heist-vogel was al direct in beeld bij Diederik en hebben we samen toen al als een eveneens heel serieuze stejnegeri-kandidaat bekeken/bestempeld. Als ik me niet vergis de laatste datum van de Texel-vogel (grappige samenloop). Erg spijtig dat er niet net even beter platen van zijn.

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.

Feedback?