Jan Hein van Steenis
 ·  31 mei 2015  09:29

Die middelvinger kan er ook nog wel bij! (de lokatie moet even gecorrigeerd)

Jaap Denee
 ·  31 mei 2015  09:58

Dank je, Jan Hein, heb de locatie aangepast. Mijn Macbook denkt zich er met een autocorrect tegenaan te moeten bemoeien en soms zie ik dat over het hoofd. Wat betreft dat “middelvingeren”: ik blijf het toch een soort van projectie vinden. De vogel zit helemaal uit zichzelf pal naast het pad (op het eerste takje dat je tegenkomt als je het perceel in zou lopen) zijn liedje te zingen; ook als je daar rustig staat en je zoon van zes achter je op je iPhone (met alle geluiden die daarbij horen) een spelletje zit te spelen. Wij hebben alleen zijn zang en het hoge tsie-roepje gehoord, rateltjes kwamen alleen uit m’n iPhone.

Davy Bosman
 ·  31 mei 2015  10:07, gewijzigd 31 mei 2015  10:10

Zeg Jaap...je sidekick Herman is opeens zo stil! Normaal gezien, als zo'n peuter op zijn bek gaat, begint ie toch heel luid te jammeren. Zit ie nu thuis op zijn eentje wat nukkig te 'middelvingeren'? Hopelijk is zijn anale fase al voorbij? Jij kunt dat als vaderfiguur natuurlijk beter inschatten! ;-))))

Jaap Denee
 ·  31 mei 2015  10:17

Over projectie gesproken… Zal ik je zijn nummer even geven, Davy?

Davy Bosman
 ·  31 mei 2015  10:22, gewijzigd 31 mei 2015  10:23

Ok, 't is al goed! Voordat Rudy en co weer gechockeerd zijn! Ik heb gisteren nog eens door dat drukwerkje 'Vogels nieuw in Nederland' gebladerd. Naast, toegegeven, heel wat voor die tijd prachtige nieuwe ontdekkingen (geweldig vogelland toch!), staan er toch ook weer een paar onnozelheden tussen. Met name de bijdragen over Indigogors, Witbandzeearend en steppearend zijn ... hoe zeggen jullie dat ook al weer... mesjogge?

Jaap Denee
 ·  31 mei 2015  10:28

Wij kiezen nu liever het woord 'gedateerd', Davy.

Davy Bosman
 ·  31 mei 2015  10:35

Ok Jaap! Eerlijk genoeg.

Vincent Hart
 ·  31 mei 2015  10:56

Die kooien in Belgie mogen wel wat beter worden afgesloten.

Jaap Denee
 ·  31 mei 2015  13:43

Dat gebeurt toch al heel redelijk, Vincent? Anders zouden ze veel meer ontdekken dan ze nu doen immers...

Guido Meeuwissen
 ·  31 mei 2015  16:16

Kleine Vliegenvanger is vanmorgen wegens wangedrag van sommige fotografen, nu onder embargo gezet, eindelijk. Groet

Theo Admiraal
 ·  31 mei 2015  17:07

Bedoel je dat voor sommige fotografen 2 meter nog te ver was??

Guido Meeuwissen
 ·  31 mei 2015  17:19, gewijzigd 31 mei 2015  17:24

Jazeker, op waarneming.nl was vandaag een foto te zien van de Kleine Vliegenvanger, op de grond zittend voor de geopende tablet.

Gijsbert van der Bent
 ·  31 mei 2015  17:51

'Vogels nieuw in Nederland' verscheen precies 25 jaar geleden. De meest recente nieuwkomers in het boek waren van 1988. Waar blijft de tijd!? Zal er ooit een 'Vogels nieuw in Nederland, deel II' komen? @Davy: Witbandzeearend staat niet (meer) op de Nederlandse lijst.

Jaap Denee
 ·  31 mei 2015  17:51

Dit is de foto waar het om gaat , Theo.

Gijsbert van der Bent
 ·  31 mei 2015  18:16

Sorry, ik vergat de link met 25 jaar geleden. Geouwezeikhoer rond zeldzaamheden is van alle tijden. De paar fotootjes van twitchers bij zeldzaamheden uit het boek 'Vogels nieuw in Nederland' geven echter wel de indruk dat problemen toen ofwel beter te beheersen waren ofwel toen zich gewoon niet voordeden. Vroeger was niet alles beter (zie bijvoorbeeld de optiek), maar wel heel veel!

Alex Schouten
 ·  31 mei 2015  21:24

Het zal eens niet.... Ik snap jullie allemaal niet zo goed... Waarom wordt niet gewoon gezegd wie die hotemetoten zijn die het verpesten voor de anderen? Nooit wordt er een naam genoemd van degene die over de schreef gaat.... Zo hou je het probleem in stand. Name and shame werkt volgens mij prima. Én bovendien gewoon in het veld aanspreken! En het wordt juist verpest voor de vogelaars (zoals ik) die niet zo vaak twitchen en vaak pas wat later naar een leuke vogel gaan als de meute geweest is. Jullie lichten elkaar toch wel in waar de vogel zit, onder embargo of niet. Maar juist de vogelaars die niet tot de harde kern behoren missen de leuke vogels als ze onder embargo gaan. Jullie weten vast wie het (vandaag) geweest zijn, dus gewoon de namen noemen en geen foto's van die domme lui meer plaatsen op birdpix, dutchbirding enzo..... Ja, ik kan gewoon lekker zeiken, niemand kent me ;-)

Jaap Denee
 ·  31 mei 2015  21:30

Verkeerde groep, Alex?

Alex Schouten
 ·  1 juni 2015  11:15

Jaap, ik snap jouw opmerking niet......

Jaap Denee
 ·  1 juni 2015  16:16

Begrijp je niet dat je met je klaagzang hier aan het verkeerde adres bent of heb je geen Whatsapp en begrijp je niet waarnaar ik refereer, Alex? Ik zal je deels helpen: De discussie over het tapen van deze Kleine Vliegenvanger vond plaats op het forum van waarneming.nl, niet hier. De persoon die genoemd werd vanwege het afspelen van geluid is een gebruiker van waarneming.nl die daar zijn foto's heeft geplaatst, niet hier. De admins van waarneming.nl hebben -nadat deze persoon beschuldigd werd- gevraagd hoe zijn versie van het verhaal is, niet wij. De admins van waarneming.nl hebben er voor gekozen het af te handelen zoals ze gedaan hebben, niet wij. Dus vandaar mijn vraag: "verkeerde groep?" Maar voor de goede orde: wij keuren tapen van deze Kleine Vliegenvanger ook af. Wij zijn zelfs heel allergisch voor dit soort praktijken en ik zal eerlijk zijn: dit is niet alleen vanwege het welzijn van het vogeltje, maar ook vanwege het feit dat als er iets mis gaat bij een twitch er direct met het vingertje naar de DBA gewezen wordt. Dat is frustrerend, want juist wij zijn gebaat bij het goed verlopen van een twitch. Neem daarom van mij aan dat men binnen (‘die harde kern van’) de DBA heel goed weet hoe het hoort en dat we er (vaak achter de schermen) alles aan doen om twitches in goede banen te leiden. En als er een rotte appel binnen onze gelederen is, dan pakken we die uiteraard meteen aan. Verder gaat het veelal pas mis als de harde kern geweest is, de sociale controle wegebt en de horde hobby-vogelaars en - fotografen komt kijken die op de verschillende websites (dutchbirding.nl, waarneming.nl, Facebook) zit mee te lezen zonder daadwerkelijk verbonden te zijn aan een ‘club’. Deze mensen kunnen in complete anonimiteit gebruik maken van de informatie die vrij op het internet te vinden is en in de nadagen van een twitch zo'n vogel bezoeken; maar hebben maar al te vaak geen idee hoe ze zich moeten gedragen. Dat is een toenemend probleem en daar zullen we nu en in de toekomst maatregelen moeten treffen.

Alex Schouten
 ·  2 juni 2015  10:46

Jaap. bedankt voor je (uitgebreide) toelichting. Ik ben het grotendeels eens met je verhaal, maar..... ken toch wel degelijk situaties waarin 'overenthousiaste' vogelaars van de 'harde kern (al dan niet DBA-ers, ze hebben geen sticker op hun voorhoofd...)' wel degelijk tapen, bosjes doorsjezen, te dichtbij komen voor een foto, verboden toegang gebieden inlopen e.d. Afijn, ik moet weer eens wat vaker gaan vogelen, dan heb ik misschien meer recht van spreken ;-). Vogel ze!!

Hans Gebuis
 ·  2 juni 2015  11:00

Hoe meer mensen,des te groter de verstoring.Een waarheid als een koe helaas.Voor veel mensen moeten we eens een alternatieve hobby verzinnen.Er schieten me wel een paar te binnen maar die houd ik maar voor me.

Menno van Duijn
 ·  2 juni 2015  14:20

Het uitgebreide antwoord roept ook meteen de grote vraag op: Waarom is (was) de gedetailleerde informatie nog altijd vrijuit voor niet geregistreerde bezoekers beschikbaar?

Wim Wiegant
 ·  2 juni 2015  21:22

Jaap, hoe komt het dan dat ik tijdens mijn laatste maar vergeefse bezoek aan een Veldrietzanger -op 24 aug 2013 in de Sondeler Leijen, om precies te zijn- ongeveer vijf uur lang nagenoeg onafgebroken de zang van dezelfde soort heb horen afspelen ...?

Albert Noorlander
 ·  2 juni 2015  21:25

Als de locatie van de Kleine Vliegenvanger nu onder embargo staat mag je die ook wel bij de geluiden weghalen ;-)

Jaap Denee
 ·  2 juni 2015  21:34

Stond jij in die kroeg op het dijkje, Wim? Daar heb ik wel meer vreemde geluiden vandaan horen komen.

Vincent Hart
 ·  2 juni 2015  22:15

...en dat was een dag eerder

Jan Hein van Steenis
 ·  2 juni 2015  23:23

Wim, dat was hem gewoon! Onterecht niet aanvaard, hahaha.

Wim Wiegant
 ·  3 juni 2015  00:31, gewijzigd 3 juni 2015  00:37

Jaap: "Wij zijn zelfs heel allergisch voor dit soort praktijken ", is dus niet helemààl juist, wou ik maar even aantekenen. Ik lees in mijn notities bij (het ontbreken van) de waarneming (van de Veldrietzanger): "Volgens mij helpt het vrijwel onophoudelijk afspelen van de zang niet echt om de vogel te zien te krijgen". Kennelijk gold dat niet voor deze Kleine Vliegenvanger....!

Jaap Denee
 ·  3 juni 2015  04:32

Wim, jij weet toch wel dat allergieën strikt seizoensgebonden kunnen zijn? En ik schrijf toch niet voor niets 'déze Kleine Vliegenvanger' en 'voor dit soort praktijken'? Of was dat te subtiel? Je weet natuurlijk best dat je het tapen van territoriale vogels in de broedtijd niet moet verwarren met het tapen van vogels in een periode waarin het najaar al weer gewoon op gang gekomen is. En met tapen in die laatste periode hebben we -inderdaad- veel minder moeite.