Max Berlijn
 ·  27 juli 2015  16:37

Wow, ik hoop te gaan varen op de avond van 11-08 vanuit Graciosa (voor Monteiro's), hoeveel heb je er gezien?

Billy Herman
 ·  27 juli 2015  16:45

Slechts 1! Dit was tijdens een walvissen/dolfijnen trip dus additioneel. Volgend jaar waarschijnlijk ook alle vogels proberen meepikken.

Jan van der Laan
 ·  27 juli 2015  16:56

Nieuwe soort voor de WP? In dat deel van de Atlantische Oceaan alleen Puffinus baroli voor? P assimilis elegans broedt op Tristan da Cunha, Gough, Chatham en de Antipodes eilanden. Deze zou dan een 'long way from home' zijn.

Billy Herman
 ·  27 juli 2015  17:08, gewijzigd 27 juli 2015  17:08

In mijn vogelboek staat 'Kleine pijlstormvogel - Puffinus baroli'. Het zou niet de eerste keer zijn dat de lijst van DB de foutieve latijnse naam geeft of omgekeerd. Denk dat iedereen wel begrijpt wat hiermee bedoeld wordt, als je tenminste je taxonomie min of meer kent..

Jaap Denee
 ·  27 juli 2015  18:05

Ik heb de naam even aangepast naar P baroli. De P assimilis (elegans) staat nu als Pacifische Kleine Pijlstormvogel in de lijst.

Max Berlijn
 ·  27 juli 2015  18:10, gewijzigd 27 juli 2015  18:12

Volgens mij is Baroli veel meer in de problemen dan erkent. Ik heb dit al eens eerder gepost maar de reguliere plek (ferry tussen Tenerife en La Gomera) levert ze vaak niet meer, bij Madeira zijn ze ook een zeldzaamheid geworden (enkele in het voorjaar), alleen de Azoren (en Salvagen?) hebben nog redelijke aantallen, zo begreep ik. Heb je de soort nog niet, zet deze dan bovenaan je "to do" lijst.

Jan Hein van Steenis
 ·  27 juli 2015  21:19

Hugo van Madeira Wind Birds suggereerde dat de winterbroeders op Madeira de ratten in leven houden die 's zomers de veel algemenere Kuhls Pijlstormvogels op hun menu hebben... Op Birdforum meldde iemand vorig jaar zomer regelmatig voorbijvliegende Barolo's aan de noordkust van Tenerife.

Max Berlijn
 ·  27 juli 2015  21:55

Jij had ze toch gemist op die ferry?

Jan Hein van Steenis
 ·  27 juli 2015  22:53

Gemist (helaas) op de veerboot, gemist (volgens verwachting) bij Madeira.

Rob van Bemmelen
 ·  27 juli 2015  23:42

Van 't voorjaar ook naar La Gomera geweest; niets gezien vanaf de ferry dat op een Kleine Pijl leek. Wel ééntje aan de westkant van La Gomera. Ik vond een rapport waarin geclaimd wordt dat La Gomera de meeste Kleine Pijlen huisvest van alle Canarische eilanden, maar als je vervolgens kijkt naar het bewijs daarvoor is het flinterdun danwel afwezig.

Billy Herman
 ·  27 juli 2015  23:47, gewijzigd 27 juli 2015  23:49

Denk dat het gedrag ook heel belangrijk is om te kennen. Destijds heb ik er 4 gezien op de beruchte ferry maar de eerste twee pas achteraf opgeschreven op basis van de laatste twee waarnemingen. Ze zitten neer op het water en vliegen slechts kort op, bij ons in een hoek van 45° naar voor weg van de boot. Ze blijven enorm laag boven water en zijn mini-vogels als je ze vanop de ferry ziet (echt mini!). Na enkele 10tallen meters gaan ze weer zitten en zijn ze onvindbaar! Dat was mijn ervaring. Ook deze sloeber probeerde de verdwijntruc maar mislukte waardoor we vrij dicht konden komen en we foto's konden maken. Deze is met een 300mm fullframe genomen.

Max Berlijn
 ·  28 juli 2015  06:47, gewijzigd 28 juli 2015  12:03

@Rob, hoe oud was dat rapport? Die ferry was altijd een goede manier om ze te zien tot pak hem beet een jaar of vijf geleden. Zelf heb ik ze daar ook goed van gezien (nov. 98) zowel op de heen als terugweg. Ook bij Porto Moniz op Madeira kon je ze tot ongeveer 15 jaar geleden goed doen (wel moest je opletten dat je de daar ook veel voorkomende Noordse niet verwarde). Inmiddels is dit dus allemaal niet meer en zijn die reisverslagen dus achterhaald maar daarom niet minder waar, denk ik. Fotografisch bewijs ervan uit die oude tijden is uiteraard ook minder makkelijk te vinden/eisen (we zijn pas sinds 2002 massaal digitaal). Dit http://observado.org/soor... is wat er is gepost op Observado, waarbij de meest recente foto volgens mij een Noordse toont. Veel meer foto's uit die oude ferry tijd zijn er denk ik nauwelijks. Ben benieuwd wie er over een jaar of twintig nog geloofd dat de Wilgengors op veel plekken in de wereld een algemene vogel was....:-(

Rob van Bemmelen
 ·  29 juli 2015  09:57

Ha Max, ik kan het specifieke document niet zo snel meer vinden, maar het staat kort samengevat ook in de Spaanse Rode lijst uit 2004 (Spaans).

Jelle Scharringa
 ·  29 juli 2015  10:41

Er bestaan ook bijna geen trage ferries meer. Het zijn allemaal van die suoer snelle catamarans waar je binnen moet blijven zitten. Dat helpt ook niet echt.

Sander Lagerveld
 ·  30 juli 2015  13:47

Ik ben in maart 2014 twee keer heen en weer gevaren met de ferry tussen Tenerife en la Gomera en geen Barolo's gezien. Ook heb ik twee avonden gepost nabij el Roque de Garachico (klein rotseilandje 300 m uit de kust van N Tenerife, een plek waar kennelijk een kolonie is). Dat leverde ook niets op. De laatste dag van de vakantie heb ik aan het eind van de middag hier http://observado.org/waar... over zee gekeken. Binnen 1,5 uur had ik er maarliefst negen!

Menno van Duijn
 ·  13 augustus 2015  10:33

http://www.gerbybirding.c... voor nog wat fraaie plaatjes van de soort

Gerbrand
 ·  13 augustus 2015  10:49

Heb een colonie net onder mijn huis waar ze druk roepen in Februarie. De fotos (dank Menno) van de link zijn 8 mijl uit de kust genomen en we vonden maar liefst 8 exemplaren.

Max Berlijn
 ·  13 augustus 2015  12:17, gewijzigd 13 augustus 2015  12:25

Is ook nog wel eens een wintertripje waard, mogelijk de beste plek in de wereld om de soort te zien nu?

Max Berlijn
 ·  10 mei 2018  05:43

Gerbrands kolonie is toch wel een heel goede plek (beste in de WP?)

Max Berlijn
 ·  20 september 2018  11:50, gewijzigd 20 september 2018  11:50

Recent UK geval (met dank aan Gerard voor de tip), ben benieuwd of we die in NL zonder problemen aanvaard zouden krijgen met deze documentatie (vooral de onderste plaat doet niet echt heel Barolo achtig aan toch)?

Jeroen Brandjes
 ·  22 september 2018  17:56

Dat is dan ook een Manx, Max... Of bedoel je een ander plaatje?

Max Berlijn
 ·  22 september 2018  20:16, gewijzigd 22 september 2018  20:18

Huh, bij de linker staat toch Little S.?

Jeroen Brandjes
 ·  23 september 2018  01:44

@ Max: ah, je bedoelde toch links (onder) i.p.v. rechts (onder). Sorry. Allebei net zo "onder" natuurlijk, vandaar mijn verwarring...

Maar over de pijl: hoewel minder duidelijk dan op de bovenste foto, vind ik het meest overtuigende pro-baroli-kenmerk op de foto linksonder niet zozeer het 'vrije oog in wit' (en al helemaal niet de zwart-wit-verdeling op de ondervleugel, voor zover te zien op deze foto), als wel de kopvorm: bolrond koppie met hoog voorhoofd en een bijna haakse hoek tussen het steile voorhoofd en de snavel. Een kopvorm die eerder doet denken aan een prion spec. (de dunsnavelige taxa, uiteraard...) dan aan bijvoorbeeld Noordse Pijl, met z'n 'snelle' platte kop en lange, spitse 'neus'. Dit beeld wordt ook nog eens versterkt door de ieligere snavel van de baroli.

Maar je hebt een punt: betere foto's van de bovenzijde zouden ID-technisch geen kwaad kunnen... :-)

Justin Jansen
 ·  6 mei 2020  10:34

Via Martin Collinson op Birdforum:

Heads up that my labbies, Thom Shannon and Tess Senfeld, are presenting at the World Seabird Twitter Conference over at

https://twitter.com/comicterns/statu...39382695563264

They genetically identify an Audubon's Shearwater from Skagerrak, Denmark, 18 Sep 1912. First for the Western Pal, and I guess cat among the pigeons as far as sight records of small shearwaters goes.

Rinse van der Vliet
 ·  6 mei 2020  13:47, gewijzigd 6 mei 2020  16:35

Ja sterk he.

Overigens niet echt nieuws, Bob Flood en ik 'vonden' de vogel tijdens ons werk aan kleine pijlen najaar 2018. Vanaf de foto was al duidelijk dat het geen Barolo was (ooit wel als zodanig aanvaard door de Deense commissie, maar later weer afgewezen obv onduidelijkheid over de vindplaats). 

Gert Ottens
 ·  6 mei 2020  14:03

(Ook) In Dutch Birding verschijnt over dit geval binnenkort een artikel.

Albert Noorlander
 ·  6 mei 2020  15:34

Maar als Barolo is afgewezen op basis onduidelijkheid over de vindplaats dan zal dat toch ook wel gebeuren met de Audubons. Of is daar nu wel meer duidelijkheid over?