Dutch Birding

Vale Pijlstormvogel

Puffinus mauretanicus  ·  Balearic Shearwater

Datum 4 October 2015
Locatie Noordzee
Fotograaf Michael Kars Michael Kars
Bekeken 13988 ×

Discussie

Herman Bouman

Herman Bouman
 ·  4 October 2015  21:16

Prachtig!! Mooie pelagic met deze soort!! Verder nog krenten?
Luuk Punt

Luuk Punt
 ·  4 October 2015  21:24

Wow! Dit soort platen zijn nog zeldzamer dan de soort zelf! Prachtig!
Michael Kars

Michael Kars
 ·  4 October 2015  21:34

Kleine Jagers, Grote Jagers, veel Alken en Zeekoeten, enkele Noordse Stormvogels, en het gebruikelijke spul.
Ben Wielstra

Ben Wielstra
 ·  5 October 2015  04:07

Lekker!
Max Berlijn

Max Berlijn
 ·  9 July 2020  00:17

Twtchbare Yekouan (of waren het er 2?) in de UK gisteren en vanmorgen.

Jan Hein van Steenis

Jan Hein van Steenis
 ·  9 July 2020  09:49

Maar zie de caveat "Yelkouan/Menorcan". Door de populatie op Menorca kun je een verdwaalde "Yelkouan" eigenlijk niet op soort determineren.

Folkert Jan Hoogstra

Folkert Jan Hoogstra
 ·  9 July 2020  12:53

Wat bedoel je?

Zit daar nu een aparte soort dan?

Jan Hein van Steenis

Jan Hein van Steenis
 ·  9 July 2020  13:45

Daar zit een hybridepopulatie Vale × Yelkouan.

Diedert Koppenol

Diedert Koppenol
 ·  9 July 2020  14:01

Of Yelkouan en Vale zijn één soort, toch? ;)

Maarten Wielstra

Maarten Wielstra
 ·  9 July 2020  14:03

En die hybriden lijken altijd op Yelkouan? 

Rinse van der Vliet

Rinse van der Vliet
 ·  9 July 2020  14:37, gewijzigd 9 July 2020  14:50

Zie pagina 533-536 voor enige (morfologische) toelichting.

Heb je geen BB, dan kun je 't artikel bij de auteurs opvragen, ik kan 'm je ook toesturen.

Maarten Wielstra

Maarten Wielstra
 ·  10 July 2020  00:10

Gaaf. Die foto van yelkouan met vale bij elkaar is echt fenomenaal! Thanks Rinse.

Wim Wiegant

Wim Wiegant
 ·  10 July 2020  01:41, gewijzigd 10 July 2020  01:43

Dat de foto die je noemt, Maarten (zie link van Rinse van der Vliet hierboven), "reveals the larger size", daarvan denk ik dat je dat aan de foto niet kan vaststellen… De Balearic is wat dichterbij dan de Yelkouan. 
Verder een gave foto natuurlijk…!

Max Berlijn

Max Berlijn
 ·  10 July 2020  04:44, gewijzigd 10 July 2020  04:44

welke ook laat zien dat een split toch wel op zijn plaats was destijds.

Maarten Wielstra

Maarten Wielstra
 ·  10 July 2020  08:25

Jizzzzzz

Gijsbert van der Bent

Gijsbert van der Bent
 ·  10 July 2020  11:32

Moet je inderdaad mee uitkijken, met foto's. Volgens mij hebben de broers De Knijff ooit iets geschreven over 'size illusion' (vogels verder weg die op foto's met telelens groter lijken dan vogels dichtbij, en dergelijks).

Maarten Wielstra

Maarten Wielstra
 ·  10 July 2020  12:02

Toch is de Yelk een snoesje vergeleken met die goksnavel ervoor.

George Sangster

George Sangster
 ·  10 July 2020  19:44, gewijzigd 10 July 2020  19:44

Gijs, dat was de onvolprezen Peter Grant.

Grant, P J 1983. Size-illusion. British Birds 76: 327-334.

Max Berlijn

Max Berlijn
 ·  10 July 2020  20:21, gewijzigd 11 July 2020  04:49

In het geweldige boek Petrels Night en Day (2008) van de Sound Approach (een must have) wordt van blz. 148-156 een uitvoerige uiteenzetting gegeven over de Menorca populatie van de daar aanwezige pijlstormvogels. Hierbij schitterende foto's van Arnoud. Als je die vogels ziet lijken ze misschien iets meer op bleke Vale Pijlen dan op vale Yelkouan Pijlstormvogels.

Ik begrijp overigens niet dat bij dit aanvaarde geval nooit de Menorcapopulatie een struikelblok is geweest zoals dat nu wel het geval lijkt te zijn bij de vogel(s) van de afgelopen dagen.

Leo Stegeman

Leo Stegeman
 ·  11 July 2020  08:35

Zou het beleid niet zo net als in Nederland zijn; als het geen hybride kenmerken laat zien nemen we maar aan dat het geen hybride is.

Bert-Jan Luijendijk

Bert-Jan Luijendijk
 ·  11 July 2020  09:04

Het door Max aangehaalde boek is tegenwoordig ook als gratis webbook te bezichtigen. De foto’s van de Menorcaanse vogels zijn hier te vinden. 

Vergeet niet een donatie over te maken om deze fantastische club te bedanken voor het kosteloos beschikbaar stellen van een groot deel van hun boeken. 

Max Berlijn

Max Berlijn
 ·  3 August 2022  14:50

Hier twee korte filmpjes van de hier in Cascais langsvliegende Vale Pijlstormvogels. 

Max Berlijn

Max Berlijn
 ·  5 August 2022  01:03

Kort filmpje van de verschillen tussen Grauwe en Vale op afstand.

Jan Hein van Steenis

Jan Hein van Steenis
 ·  26 November 2022  23:27, gewijzigd 26 November 2022  23:27

Nieuwe ontwikkelingen m.b.t yelkouan/mauretanicus, in begrijpelijke taal in de discussie (§4). De populatie van Menorca wordt ook besproken:

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1055790322002846

(Open access bij Elsevier, heel verrassend).

Peter de Knijff

Peter de Knijff
 ·  27 November 2022  08:55

De open access is door de auteurs of hun instituut gekocht Jan Hein. Dat kost wat (meestal 2 - 3 duizend Euro) en kan tegenwoordig bij de meeste tijdschriften. Het is dus geen liefdadigheid van het tijdschrift. 

George Sangster

George Sangster
 ·  31 January 2024  14:51

Lewin, PJ et al 2024. Climate change drives migratory range shift via individual plasticity in shearwaters. PNAS 121: e2312438121.

Uit de samenvatting:

[W]e use long-term geolocator tracking of Balearic shearwaters (Puffinus mauretanicus) to investigate how year-to-year changes in individual birds’ migrations underpin a range shift in the post-breeding migration. We demonstrate a northward shift in the post-breeding range and show that this is brought about by individual plasticity in migratory destination, with individuals migrating further north in response to changes in sea-surface temperature. Furthermore, we find that when individuals migrate further, they return faster, perhaps minimizing delays in return to the breeding area. Birds apparently judge the increased distance that they will need to migrate via memory of the migration route, suggesting that spatial cognitive mechanisms may contribute to this plasticity and the resulting range shift.

Leo Stegeman

Leo Stegeman
 ·  31 January 2024  19:24

Het artikel laat zien dat de verschuiving een beweging betreft van de Portugese kust en golf van biskaye naar meer de zw-engelse kust en bretagne. De Noorzee maakt hier geen deel van uit zoals ook blijkt uit onze kustwaarnemingen waarin geen toename valt te constateren 

Maarten Wielstra

Maarten Wielstra
 ·  1 February 2024  11:51

@Silvan: avondklok

Peter de Knijff

Peter de Knijff
 ·  1 February 2024  14:57

Maar Silvan, er staat toch nergens dat de vogels er last van hebben? Dat blijkt niet uit dit onderzoek, en voor zover ik weet is er geen enkele reden om dit te vermoeden.

Max Berlijn

Max Berlijn
 ·  4 August 2024  16:45, gewijzigd 4 August 2024  17:05

Weer eens twee vroege ochtenden zeetrek gedaan bij Cascais (derde keer in de laatste vijf jaar). Dit jaar geen stofjes en harde noorden wind. Wel veel meer Vale Pijlen dan andere jaren. In herkenning van Yelkouan Pijl zijn ze redelijk ervaren inmiddels (vaak met en middels foto) en deze soort wordt steeds vaker gezien tussen de vele Vale en enkele dagelijkse Noordse (Menorca populatie wordt volgens mij hierbij “vergeten”). Ik voer alleen de zeldzamere soorten in overigens. De bekendste teller van daar vertelde mij dat ze de laatste jaren middels fotografie ook steekproefsgewijs probeerden uit te zoeken hoe algemeen Scopoli’s Pijlstormvogel is en dat is veel meer dan voorheen verondersteld met vorig jaar soms 30 vogels op een dag (weet dat Kuhls daar heel algemeen is). Wij hadden vanmorgen 1 kandidaat maar het is zonder foto eigenlijk niet te doen, en ook best saai 😀.

Max Berlijn

Max Berlijn
 ·  12 August 2024  05:42

Nu een eigen FB site van deze plek.

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.

Feedback?