Taigaboomkruiper

Certhia familiaris · Eurasian Treecreeper

Datum	4 oktober 2015
Locatie	Dorpzicht, Texel
Fotograaf	Jeroen de Bruijn
Bekeken	6952 ×

Discussie

Frank Neijts
· 5 oktober 2015 16:21

Beide 'trapjeskenmerken' haast overdreven perfect Jeroen -:))

Max Berlijn
· 5 oktober 2015 17:20, gewijzigd 5 oktober 2015 17:56

Is er nu een mogelijkheid de twee in NL vookromende ondersoorten te onderscheiden? Ik ga er vanuit dat dit een familiaris is. Hier http://www.warbler.phytoc... en dan onder Treecreeper , een soortgelijk gevalletje van Ameland.

Frank Neijts
· 5 oktober 2015 18:53

Ik zou d'r , in het veld of zelfs op foto's, niet aan durven beginnen tenzij in geval van erg 'dull' gekleurde Kortsnavels (macrodactyla). Veel Kortsnavels hebben ook inderdaad korte, 'rechte' bekjes, zijn fraai wit van onder en hebben niet of nauwelijks méér donkere tekening op de benedenflank dan de vogel hier van Jeroen. Bedenk ook dat je, zelfs op de Waddeneilanden, eerst helder gekleurde gewone brachydactyla (ook met brede witte, 'uitwaaierende' wbs en veel witte vlekje op kruin en mantel) moet 'elimineren' en dat blijkt vaak al moeilijk genoeg ..

Jan van der Laan
· 8 oktober 2015 08:29, gewijzigd 8 oktober 2015 08:30

Een voorbeeld van zo'n heldere gekleurde brachydactyla op een waddeneiland is deze waarvan ik aanvankelijk dacht met een Taiga te maken te hebben, maar toe ik eenmaal de foto's op een groot scherm kon zien en de overlap in verspringingen en de ruimte tussen handpentoppen kon meten moest ik helaas toegeven me vergist te hebben.

Ben Wielstra
· 8 oktober 2015 08:38

Is geografische variatie in helderheid bij Boomkruiper goed gedocumenteerd?

Max Berlijn
· 8 oktober 2015 08:38, gewijzigd 8 oktober 2015 08:39

Op Ameland hebben we (toen het eiland leeg was) ons ook eens verdiept in de (gelukkig roepende) Boomkruipers. Nagenoeg allemaal erg wil op de onderdelen. Op zich opmerkelijk dat die witte beesten blijkbaar bij de Wadden horen?

Frank Neijts
· 8 oktober 2015 09:02

De vogel van Jan mist het vlekje (treedje) op p4 (het eerste vanaf de vleugelrand) en dat is 'an sich' al een sterke aanwijzing voor brachydactyla: deze mist dat 'treedje' nogal eens of het is erg klein/vaag terwijl het bij taiga/kortsnavel vrijwel altijd duidelijk aanwezig is.

Jan van der Laan
· 8 oktober 2015 09:19

Die miste ik al ja, maar ik kon dat nog wegredeneren dat deze onder p5 zat, maar uiteindelijk moet je voor de bijl. Of die wittere beesten meer op waddeneilanden zitten weet ik niet, maar ik vermoed dat er daar beter naar Boomkruipers wordt gekeken in bepaalde periodes van het jaar. Om de variabiliteit vast te stellen moeten we meer foto's van Boomkruipers gaan maken op andere plekken. Sowieso is het maken van foto's een goede bezigheid en ik wil zelf stellen dat je beter je geld aan een snelle spiegelreflex met telelens kunt besteden dan aan de zoveelste update van een verrekijker of een nog duurdere telescoop. Met een serie foto's zie je altijd meer dan je met de beste optische apparatuur kunt zien.

Frank Neijts
· 8 oktober 2015 09:25

Ik heb wel een aardig serietje Boomkruipers inmiddels. Zal ze s naast elkaar zetten.

Frank Neijts
· 8 oktober 2015 09:32

Overigens opvallend dat als het gaat om de (al of niet 'harde' maar in elk geval gebruikte..) ID-kenmerken zoals 'uitvoering' van het trapje, vorm van de treedjes, tekening handpentoppen, tekening alula, hoeveelheid en/of 'mate' van wit op onderdelen, wenkbrauw en mantel, Boomkruiper variabeler is of toch lijkt dan Taiga/Kortsnavel.

Ben Wielstra
· 8 oktober 2015 09:35

Zeker opvallend. Maar mogelijk ook een sampling effect? Te weinig Taibo's en misschien worden de minder ideale Taibo's als boomkruiper weggeschreven?

Jan van der Laan
· 8 oktober 2015 09:37

Helaas ben ik een van mijn betrouwbaarste metgezellen kwijt, mijn gehoor! Ik hoor sinds een paar jaar geen Sprinkhaanzangers of Goudhanen meer, maar deze herfst is dat uitgebreid met Graspiepers, Heggenmussen en Grote Gele Kwikstaarten. Taigaboomkruipers zal ik dan helemaal niet meer horen.

Frank Neijts
· 8 oktober 2015 09:58

Ik baseer mijn conclusie op oa ook een hele berg foto's van zowel Taiga als Kortsnavel die ik heb bekeken in een poging om wat zinnigs te zeggen over de ID Ben, dus dat zal wel meevallen..

Frank Neijts
· 8 oktober 2015 10:20

Jan, misschien een hart onder de riem: Op de Loozerheide hebben we een mede-trekteller die al jaren zo ongeveer stokdoof is maar wat die er op zicht allemaal uitsleurt is ongelooflijk...-:))

Edwin Russer
· 8 oktober 2015 12:12

Maar dan moet Jan natuurlijk nog wel z'n brilletje opzetten:-))

Jan van der Laan
· 8 oktober 2015 12:50

Dank je Frank! Mijn ogen zijn nog ok en een afspraak met Beter Horen is in de maak.

Martijn Verdoes
· 8 oktober 2015 14:51

@Max: in het binnenland heb je ook van die lichte beesten. Zie bijvoorbeeld deze: http://www.dutchbirding.n... Zie trouwens nu dat ik Frank nooit bedankt heb voor de hulp bij de determinatie van die vogel. Dus, @Frank: alsnog bedankt! ;-)

Frank Neijts
· 8 oktober 2015 15:24

Graag gedaan hoor..

Jan van der Laan
· 9 oktober 2015 12:08

Hét topic op dit gebied staat op waarneming.nl: http://forum.waarneming.n...

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.