Noordse Boszanger

Phylloscopus borealis · Arctic Warbler

Datum	28 oktober 2015
Locatie	Recreatiepark Bloemketerp - Franeker
Fotograaf	Jaap Denee
Bekeken	6906 ×
	Echt bijster fraai oogt het niet, zo’n snavelafwijking, maar opvallend is het beslist. Past wel in de lijn van zeldzaamheden met afwijkingen van de laatste tijd...

Discussie

Max Berlijn
· 29 oktober 2015 09:03, gewijzigd 29 oktober 2015 09:21

Ach, mijn snavel vindt men over het algemeen ook afwijkend..:-) Het geel op de onderdelen bij Japanese is veel meer opvallend dan bij deze vogel. Ook het doorlopen van de plaatjes op the dutch avifauna laat zien dat geel op de onderdelen wel meer voorkomt bij de NL najaars gevallen. Ik denk dat die twee afgesplitste taxa voor NL/Wp een beetje to far fetched zijn. Kroonbos en Pale-legged LF kennen een veel meer naar het westen toe voorkomend verspreidingsgebied dan de twee afgeslitste NoBo taxa, en herinnert u zich deze nog http://birdingfrontiers.c... Let op de uitspraken betreffende de gele onderdelen (pas goed op onvolwassen vogels, wat Teus ons ook gisteren al vertelde in onze WH groep).

Albert Noorlander
· 29 oktober 2015 11:01

Max, misschien is de Japanese Leaf Warbler far-fetched maar ik denk dat de Kamchatka Leaf warbler wel degelijk een mogelijkheid is waar rekening mee gehouden moet worden. Voor zover ik weet is er één bevestigde waarneming van die soort uit Australie. Er zijn meer oost Aziatische soorten die in australie overwinteren en welke in NW Europa zijn gezien (Stekelstaartgierzwlauw, Kleine Regenwulp, Oosterse Vorkstaartplevier). De Japanese Leaf Warbler is de meest gele van de drie en de Kamchatka Leaf Warbler zit qua kleur tussen Noordse en Japanse in waarbij er meer overlap met Noordse is dan met Japanse.

Max Berlijn
· 29 oktober 2015 11:33, gewijzigd 29 oktober 2015 11:34

In dat kader is het mogelijk nog leuk het sonagram te matchen met de NoBo ondersoort kennicotti (uit Alaska)? De Bermuda vogel werd gedacht daar ook vandaan te komen op basis van een match van de sonagrammen.

Co van der Wardt
· 29 oktober 2015 15:21

Er is poep verzameld........................zolang er poep is, is er hoop ;-) http://waarneming.nl/waar...

Harm Niesen
· 29 oktober 2015 22:15

Dit is vast geen Kamchatka LW. In volwassen kleed zijn die zo ongelofelijk geel, dat ik - toen nog - niet begreep, waarom iemand ze Noordse boszanger noemde... Bovendien is de zang duidelijk anders. Grappig is wel, dat ze fanatiek reageren op de zang van de Noordse boszanger, ze herkennen er duidelijk wel iets in. @Co: Volgens mijn vader luidt de uitdrukking: Zo lang er leven is, komt er hoop.

Max Berlijn
· 29 oktober 2015 22:37, gewijzigd 29 oktober 2015 22:37

Eeeh okay, ik was daar ooit ook maar mij viel dat gele niet op. Toen waren het ook nog allemaal NoBo's. Maar die hele gele zitten juist in Japan.

Arnoud B van den Berg
· 30 oktober 2015 00:02

Vergroeide nagels en beschadigde snavel?

Arnoud B van den Berg
· 30 oktober 2015 00:04

Rare tenen en snavel zeggen uiteraard niets over de herkomst.

Jan Baert
· 30 oktober 2015 01:02

Ik zie eigenlijk noch vergroeide nagels, noch een beschadigde snavel. Dit soort vergroeiing is meestal aangeboren (bij kooivogels/pluimvee vaak geassocieerd met suboptimale broedomstandigheden). Dit start meestal als een minieme afwijking, maar vermits beide snavelhelften niet perfect op elkaar passen slijten deze dus ook ongelijkmatig weg. Hierdoor krijg je vaak één zijkant van de ondersnavel die excessief kan doorgroeien en vaak daardoor de bek progressief verder uiteen duwt. Verder zie je hier ook dat dit leidt tot het doorgroeien van de bovensnavel.

Max Berlijn
· 30 oktober 2015 10:35, gewijzigd 30 oktober 2015 10:38

Vergroeing aan de poten zie ik even niet bij deze vogel. Het is wel erg subjectief de ene soort beschadiging in verband te brengen met niet wilde herkomst en de andere soort beschadiging niet. Beschadigingen komen voor bij wilde vogels en kunnen zelden als zuivere aanwijzing voor niet wilde herkomst worden gezien. Zeker bij dwaalgasten zouden beschadigingen kunnen verklaren waarom ze hier terecht zijn gekomen dan wel nog zitten (deze vogel hoort immers nu in ZO Azie te zitten) Wel zou je op den duur een patroon kunnen ontdekken. Kijk naar de Marmereend van Zeeland van enige jaren geleden die een precies gelijkende beschadiging heeft als de Belgische Marmereend van dit jaar. In mijn optiek zou je daar voorzichtig iets uit kunnen gaan afleiden.

Jan van der Laan
· 30 oktober 2015 10:37

Geen eenden als voorbeeld geven Max. En zeker geen Marmereenden. En helemaal niet BELGISCHE Marmereenden. Voor je het weet maak je Dominique V. weer wakker ;-)

Max Berlijn
· 30 oktober 2015 10:56

O, okay, ik deel de mening van David daarin niet. De beschadigingen aan de poten van die vogel zou je nog kunnen verklaren met diens foerageer (soms hangend aan stenen wanden) gedrag maar die geringde vogel op Ameland doet voor mij de deur dicht.

Jan Baert
· 30 oktober 2015 11:24

Max, ik denk dat we net wel vrij objectief kunnen zijn over wat wel en niet een indicatie is voor niet-wilde (of misschien beter niet-geassisteerde herkomst), maar dan moeten we vrij consequent zijn in wat we beschadigingen noemen. Een beschadiging is voor mij iets wat het gevolg is van een mechanische impact op een vogel. Bepaalde beschadigingen komen veel vaker voor bij kooivogels omdat deze, door een beperkte bewegingsruimte, vaker op objecten botsen. Typische voorbeelden hiervan zijn symmetrisch afgebroken buitensten handpennen of kale plekken aan de bovensnavel (t.g.v. het met hoge snelheid op tralies/gaas vliegen). Vergroeiingen aan de hoorndelen of gezwellen vallen hier m.i. niet onder.

Arnoud B van den Berg
· 30 oktober 2015 19:36

Met de redenatie van Max om 10:56 zou je geen enkele soort moeten aanvaarden waarvan ooit een exemplaar uit gevangenschap is ontsnapt (zoals allerlei eenden...).

Co van der Wardt
· 30 oktober 2015 20:08

@Harm, GEWELDIG, kijk, zo'n levenswijsheid, daar heb ik wat aan...............THANKS....!

David Uit de Weerd
· 30 oktober 2015 21:38

Soms is Max onnavolgbaar ;)

Max Berlijn
· 30 oktober 2015 23:04, gewijzigd 30 oktober 2015 23:07

Het is maar een persoonlijke mening maar met maar 2 gevallen waarvan een zekere escape in hetzelfde najaar en een ander met wat (mogelijk verklaarbare) schoonheidsfoutjes staat die er slechter voor dan welke eend of gans op de NL lijst.

Arnoud B van den Berg
· 31 oktober 2015 00:25

Het is maar hoe ruim je het in plaats en tijd wil zien: in Polen en Frankrijk werden binnen een jaar exemplaren zonder schoonheidsfoutjes gezien.

Jan van der Laan
· 31 oktober 2015 09:07

Jongens het onderwerp is NoBo. Ik herhaal het nog maar een keer: NOBO. Geen Nederland - Belgie, Alsjeblieft.

Robert Keizer
· 31 oktober 2015 09:35

Als we toch van het onderwerp afwijken: RIJDEN MAX!! Ongeringde WOODDUCK stuifdijk Maasvlakte gisteren gemeld als ijseend. GOGOGO!!!

Max Berlijn
· 31 oktober 2015 09:36, gewijzigd 31 oktober 2015 10:57

Nee, is een Mandarijn, zie o.a de lange wbstreep en lichte snavel, maar ze zullen hier vast wild komen http://www.netfugl.dk/obs... alleen onvindbaar tussen onze escapes en categorie C vogels.

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.