Max Berlijn
 ·  29 February 2016  11:24

Goed gedaan BeBr (voor de jonge kijkers, dit was Bert zijn naam in het "piep" tijdperk :-)

Davy Bosman
 ·  29 February 2016  12:11

Ach Max...dat wist zelfs die roodkeelnachtegaal. Als je goed luistert hoor je hem verschillende keren "bebr bebr... bebr" uitbrengen!

Bert de Bruin
 ·  29 February 2016  12:30, gewijzigd 29 February 2016  14:43

Dank je Max. Heb hem helaas maar heel kort horen brabbelen, maar dat maakte de "twitch" er niet minder om! Zag ook nog een Steppekiek, trouwens. Alweer mijn tweede in NL!

Davy Bosman
 ·  29 February 2016  13:09

Dat is heel jammer Bert! Als je hij iets langer had gezongen (6 seconden was voldoende) had je in één klap de geluidsbibliotheek van de Siberische avifauna kunnen opnemen!

Bert de Bruin
 ·  29 February 2016  14:44

En daarmee xenocanto overbodig gemaakt

Max Berlijn
 ·  18 February 2018  09:02, gewijzigd 18 February 2018  09:03

Er zou al meerdere dagen een vrouwtjes type vogel op een voedertafel in Doncaster, South Yorkshire, UK zitten. Met dank aan ons WA groepje voor de info. Ik kon er nog niks van vinden op het net.

Frank Neijts
 ·  18 February 2018  10:01

Stomtoevallig sprak ik zeer onlangs een vogelkweker die een paartje Roodkeelnachtegalen 'in bestelling' had bij een andere kweker. De prijs die hij ervoor moest betalen was een stuk lager dan 'normaal' maar dat was omdat de vogels niet geringd waren. Eén van de redenen dat kwekers hun vogels niet (meer) of minder (gaan) ringen zou zijn omdat de belastingdienst het ringensysteem van vogelkwekers (zie bijv. hier) wil gaan gebruiken (of dat al doet?) om vat te krijgen op de eventuele verdiensten van vogelkwekers. Lang is dat immers, vooral bij kleinschalige kwekers, een tamelijk grijs (tot zelfs zwart) gebied geweest ..

Max Berlijn
 ·  18 February 2018  10:17, gewijzigd 18 February 2018  10:31

Gelukkig had onze NL vogel een uitvoerig reportoire aan Siberische geluiden.....

Frank Neijts
 ·  18 February 2018  12:42

Als je de commentaren daarop (ook van Arnoud) goed gelezen hebt Max, zou je moeten weten dat dit eigenlijk niks zegt ...:-))

Frank Neijts
 ·  18 February 2018  12:49

Overigens heb ik er totaal geen behoefte aan om de status van die NL vogel nog eens ter discussie te stellen, daar was mijn bijdrage hierboven ook niet voor bedoeld.

Jan van der Laan
 ·  18 February 2018  12:50

Zucht...

Dat eeuwige grijsgedraaide liedje: "ik was laatst nog op een vogelbeurs, oh, oh, oh..."

Joost Mertens
 ·  18 February 2018  13:25

Jan, Frank heeft toch niks verkeerd gezegd?! Altijd interessant om eens op vogelbeurzen rond te lopen overigens.

Jan Hein van Steenis
 ·  18 February 2018  14:19, gewijzigd 18 February 2018  14:19

Die vogel in Yorkshire lijkt een hoax te zijn.

Voor leden van Birdforum: http://www.birdforum.net/showthread.php?t=357434

Max Berlijn
 ·  18 February 2018  15:29, gewijzigd 18 February 2018  15:33

@ Frank zie blz 27 “de immitaties in de zang zijn een zeer goede indicatie dat de vogel in het wild is geboren”. Mijn vraag : waar haal je vandaan dat Arnoud zegt dat de immitaties in de zang niets zeggen? Als je zaken verkeerd gaat interpreteren maak ik me zorgen over je interpretatie van hetgeen ze je op die vogelshows op je mouw spelden :-))

Frank Neijts
 ·  18 February 2018  16:24, gewijzigd 18 February 2018  16:52

Het feit dat de vogel die imitaties ten gehore brengt bewijst in feite alleen maar dat de vogel niet in een Nederlandse volière geboren is. Veel Aziatische kooivogels echter komen hier terecht nadat ze in hun 1e winter op doortrek of in t overwinteringsgebied gevangen zijn en vervolgens naar West-Europa geëxporteerd zijn. Vervolgens gebeurt het dan nog wel eens dat zulke vogels ontsnappen en zulke beestjes zingen uiteraard als een èchte wilde vogel ..

Dit heb ik ook opgemerkt in de discussies rond die vogel waarna Arnoud dat heeft bevestigd als ik me goed herinner. Dat vervolgens in het DB-artikel deze mogelijkheid niet is vermeld, is niet mijn verantwoordelijkheid.

EDIT: Zie deze discussie: opmerking van Arnoud op 27 februari 2016 om 13.44 uur, gewijzigd om 14.58 uur.

Max Berlijn
 ·  18 February 2018  22:17, gewijzigd 18 February 2018  22:22

@Frank, jij stelde dat het siberische reportoire "eigenlijk niks zegt" en dat dit in de discussie wordt toegegeven. Wederom een interpretatatiefout. Het zegt dat de vogel moet zijn geboren in Siberië. Alleen de door jou (haast theoretische) geopperde mogelijkheid dat die kort daarna is gevangen en hier is ontsnapt kan je hier niet mee ontkrachten. Het "zegt dus heel veel" en dat wordt al om, ook in het artikel omarmt. Ook jij weet dat transporten van "verse"Aziatische vogels nagenoeg alleen nog illegaal kunnen voorkomen, de laatste tien+ jaar, vanwege het vogelgriep gevaar uit die streken. Waar zijn immers al die ongeringde Langstaartroodmussen, Pallas Roodmussen en Geelkeelgorzen gebleven. Het zegt dus heel veel, en dat wordt door niemand tegengesproken. Ik weet dat het lastig voor je is dat men jou niet volgt in je escapisme (Adlershow, jonge Witkeelbijeneters die met de hand worden groot gebracht in de Westelijke Sahara), maar dat is niet mijn verantwoordelijkheid :-)

Frank Neijts
 ·  18 February 2018  23:00

Ik bedoel (de) toen en nu niks anders dan dat een siberisch repertoire van een hier verblijvende zangvogel niks zegt over het feit of.ie al of niet ontsnapt is. Iets wat ook Arnoud nadrukkelijk zegt in zijn door mij hierboven aangehaalde reactie. Het gaat er mij, nogmaals, helemaal niet om of die Roodkeel is ontsnapt of niet maar om de discussie over escapes in zijn algemeenheid correct te voeren, dus met de juiste interpretatie van de feiten. En of er nu veel of weinig Roodkelen nog illegaal worden geimporteerd is helemaal niet interessant voor de beoordeling: lees het CDNA-handboek er  maar op na..