Humes Braamsluiper

Sylvia althaea · Hume's Whitethroat

Datum	11 October 2009
Locatie	Texel
Fotograaf	Michel Veldt
Bekeken	17678 ×
	Bewerkt op laptop dus ik hoop dat de kleuren goed zijn.

Discussie

Max Berlijn
· 12 October 2009 12:03, gewijzigd 12 October 2009 12:05

Beste allemaal, Kunnen kenners onder deze foto mogelijk wat inchtingen geven waarom dit een oostelijke vogel is? Ik zie dat de vogel licht zandkleurig is op de bovendelen tevens heeft hij een kleine wenkbrauwstreep. Het feit dat hij zeer vaak (altijd?) op de grond zit lijkt mij te pleiten voor een vogel die niet al te hoge vegetatie gewend is? Is er geluid opgenomen? Op dit moment zijn alle roulerende gevallen "on hold" gezet in afwachting van een artikel over de verschillende taxa van de Braamsluiper van Paul Leader. Groet en dank, Max

Peter de Knijff
· 12 October 2009 13:51

Naar mijn bescheiden mening is de gedetailleerde herkenning, uitsluitend op grond van een veldwaarneming, van de braamsluipertaxa zo goed als onmogelijk. Het lijkt erop dat, in ieder geval op grond van mtDNA gegevens, er mega genetische verschillen kunnen zijn tussen vogels die wij niet als erg anders kunnen herkennen. Als Svensson nog steeds accuraat is, dan is het zelfs in de hand een hachelijke zaak. Een verhaal van Paul zonder DNA data is net zo zinloos als het komende verhaal van Olsson zonder uiterlijke kenmerken. Het is dus te hopen dat er een allesomvattende synthese komt, aan dezelfde exemplaren (ik vrees het ergste echter). Tot die tijd kun je eigenlijk niet veel meer dan de onzekerheid handhaven die we nu hebben. Hopelijk kan deze vogel gevangen worden!

Max Berlijn
· 12 October 2009 16:19

Ha Peter en anderen, Ik begreep dat Leader bloed heeft afgenomen van al de bekende populaties in het desbetreffende broedgebied ervan voor zijn te publiceren stuk?? Bij de vogel van Texel kan je dus zonder DNA niets, hoe spectaculair hij er ook uit ziet (want dat is denk ik wel het geval) en wat voor geluid hij ook produceert. Het als zeker doorgeven van deze vogel is dus voorbarig? en een veer is een must..... Groet Max

Jan Hein van Steenis
· 13 October 2009 18:58

Schitterende foto van een fraaie vogel, wat het ook mag wezen...

Max Berlijn
· 21 October 2013 21:40, gewijzigd 21 October 2013 21:51

Nu het artikel over de Braamsluipers toch al een tijdje is "uitgehard" zou het goed zijn dat de vele gevallen van VaBra's uit de (IJs)kast gaan komen. Mijn eerste vraag is: is deze http://www.dutchbirding.n... vogel nu een zekere Halimodendri (Vale) Braamsluiper (DNA zou matchen met een engelse vogel en zou duiden op een herkomst uit het juiste gebied??) en zou op kleedkenmerken de vogel van Texel 2009 ook een Vale kunnen zijn??

Arnoud B van den Berg
· 21 October 2013 22:20

Antwoord op jouw 'eerste' vraag: Peter heeft een DNA-analyse gedaan en van de zes door Leader et al erkende taxa past alleen halimodendri op deze vogel; zie tabel 1 in http://goo.gl/HX5AFr . Op jouw tweede vraag: vermoedelijk zullen we ooit in staat zijn braamsluipers zonder DNA op kleed en geluid te determineren maar voor de finesses van alle kenmerken moeten we denk ik wachten op het herkenningsartikel van Leader et al (kan nog een jaartje duren...).

Max Berlijn
· 22 October 2013 07:46

Dank, in dat kader is het verstandig dat de jaarlijsters van dit jaar een goed uitziende VaBra te zien en vast te leggen om zo in de toekomst hun jaarlijst nog te kunnen aandikken.

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.