Norman Deans van Swelm
 ·  22 juni 2017  17:15

dat lijkt mij ook Teus. Zou dit het eerste broedgeval voor Nederland zijn?

Albert Noorlander
 ·  22 juni 2017  18:52

Dit lijken mij ook een volwassen en een juveniele vogel. De vogels van de Groene Jonker zijn volgens mij inderdaad 2e kj vogels, een mannetje en een vrouwtje (zie hier).

Max Berlijn
 ·  22 juni 2017  19:14, gewijzigd 22 juni 2017  19:26

Maar zouden juv. Zwibissen midden Juni niet veel kleiner moeten zijn? Zijn er bijv. al volgroeide juv. Lepelaars (vergelijkbare soort) nu? Edit: Ja dus

Remco Wester
 ·  22 juni 2017  19:33, gewijzigd 22 juni 2017  19:33

Blijkbaar gisteren drie vogels in dit gebied gezien....twee adult en een juveniel?(staat helaas geen nadere toelichting bij...)

Max Berlijn
 ·  22 juni 2017  19:38, gewijzigd 22 juni 2017  19:40

Maar dit "jong" was er al minimaal op 26-05 wel heel vroeg toch?

Albert Noorlander
 ·  22 juni 2017  19:47

Volgroeide juveniele Lepelaars zijn er al volop Max. Sommige lopen nog te bedelen anderen hebben zich al afgezonderd.

Norman Deans van Swelm
 ·  22 juni 2017  22:32

ik zie op de plaat van 26 mei een adulte Lepelaar en een adulte Ibis Max.

Albert goed die website maar noem behalve de datum ook de plaats van handeling dat maakt hem extra waardevol.

De dichtst bijzijnde broedlokatie voor de Ibis lijkt mij de Ackerdijksche Plassen. Of het ook zo is weet ik niet.

Albert Noorlander
 ·  22 juni 2017  22:42

Dank je Norman. Ik zal je tip opvolgen. 

Max Berlijn
 ·  23 juni 2017  07:26

Op de foto van 26-05 staat echt dezelfde jonge vogel als op de foto van gisteren. Er zitten op deze plek al het gehele voorjaar Zwibissen in wisselend aantal. Terug zoeken levert 25-05 als eerste zekere (met foto) datum van het jonge beest maar zie bijv. hier waar er drie ad. zitten. Ik vrees dat 25-05 te vroeg is voor een uitgevlogen totaal volgroeid jong...

Davy Bosman
 ·  23 juni 2017  13:05

Ha die Max! Hoe gaat ie en high five, mijn dekselse zwibis! Moet toegeven, dit swingt wel!

Norman Deans van Swelm
 ·  23 juni 2017  14:18, gewijzigd 23 juni 2017  14:20

dat zijn drie adulte bissen Max! Wat hebben die met dat jong te maken?

Ellen Sandberg
 ·  26 juni 2017  09:59

Ha Teus en de anderen,

ik heb in mijn viewer wat foto's bovenaan gezet van naar ik aanneem dezelfde vogel (of zijn er meer van deze jonge vogels gezien)...

eerst twee beelden zijn in zit en daarna 2 in vlucht http://www.sandhillcrane.nl/vogels_ibissen_lepelaars.htm

Op mijn laatste bezoek 14 juni jl. werd deze vogel samen met de twee adulten door een kanoster (gek woord eigenlijk op schrift ;-) met fototoestel de lucht in gestuurd. Op die vliegbeelden zie je dat de vleugelrui nagenoeg gelijk is aan die van de adulte vogels....

August van Rijn
 ·  26 juni 2017  11:12

Op 10-05-2017 werd in de Crezee polder een jong beest ontdekt kan de zelfde vogel zijn. De twee adulte zitten al een tijdje bij Berkel en Rodenrijs misschien dat dit beest zich bij deze twee heeft aangesloten? zie https://waarneming.nl/waarneming/view/138171498?_popup=1

Norman Deans van Swelm
 ·  26 juni 2017  15:29

en dus denkt Ellen dat de jonge vogel op grond van de rui een 2kj vogel is. Niet zo'n gekke gedachte natuurlijk. Maar waarom zou een broedpaar een broedseizoen later nog met het jong van vorig jaar op stap gaan i.p.v. aan een nieuw broedsel te beginnen. Als het inderdaad een jong van vorig jaar is dan is niet gezegd dat hij in Nederland geboren is, de laatste jaren zijn namelijk nogal wat in Spanje gekleurringde jonge vogels in de nazomer in N.W. Europa terechtgekomen. Raadselachtige vogels die Ibissen. Ik heb jaren geleden in de Groene Jonker naar een, naar ik meende, broedende ibis staan kijken die urenlang bovenop een pol moerasplanten zat. Uiteindelijk bleek er zelfs geen nest te zitten. De vraag blijft broeden er nu wel of niet Ibissen in Nederland?

Teus Luijendijk
 ·  29 juni 2017  12:48

Die rui op de foto's van Ellen is echt bizar te noemen als ik de BWP erop nasla: adulten zouden pas in juli moeten beginnen met ruien, waarbij ze vaak wat langer doen over de buitenste handpennen (maar die worden dan wel in de winter geruid, niet pas volgend voorjaar, wat hier het geval lijkt te zijn). Juvenielen ruien de vleugelveren vanaf mid-winter, waarbij ook vaak de buitenste handpennen tot later aangehouden worden. Dat zou dus hier wel het geval kunnen zijn, waarmee dit een 2e kj zou moeten zijn (een pure juveniel is het dus zeker NIET). Die heeft zich dan vast aangesloten bij andere vogels zoals elders gesuggereerd.

Een andere mogelijkheid is natuurlijk dat het hier gaat om 3 2e kj vogels (dat zou de rui beter verklaren), waarvan er 2 netjes de lichaamsrui volledig hebben doorgemaakt en eentje dat helemaal niet gedaan heeft. Dan zijn deze vogels dus in NL aangekomen los van de grote groep die in sept. 2013 aangekomen is (en zich heeft verspreid over diverse locaties - althans zoals dat lijkt).

Teus Luijendijk
 ·  29 juni 2017  12:52

En die vogel waar August naar verwijst lijkt (in mei althans) nog wel helemaal gave vleugels te hebben... Om de materie nog maar lekker ingewikkelder te maken....

Norman Deans van Swelm
 ·  29 juni 2017  13:50

de vogel waar August naar verwijst is in ieder geval geen juveniel:

https://waarneming.nl/waarneming/view/138171498?_popup=1

ik houd het op 3kj. Voor zover ik weet is er nog steeds geen bewezen broedgeval. Als dat zo is is de vraag waarom niet toch zo langzamerhand gerechtvaardigd. Als het antwoord zou zijn dat het komt omdat alle vogels in Nederland van hetzelfde geslacht zijn dan zou daar met boven afgebeelde 2kj vogel wel eens een eind aan die situatie zijn gekomen en de basis voor een nest in 2019 zijn gelegd! 

Arjan Boele
 ·  29 juni 2017  15:43

Bij Sovon is nooit een zeker broedgeval gemeld maar er zijn wel wat 'spannende' meldingen: in 2012 verbleef een baltsend, takken slepend, paar in de Westbroekstermadepolder Gr; in 2014 zat een vogel op 21 juni in broedhouding in de Groene Jonker ZH en in de Starrevaart sleepte een (ook copulerend) paar met nestmateriaal en in 2015 bouwde een (ook baltsend en parend) paartje aan een nest in de Groene Jonker. Voor zover bekend kwam het echter geen enkele keer tot een zeker broedgeval (eieren, jongen).

Norman Deans van Swelm
 ·  30 juni 2017  00:06

copulerend, parend zegt tegenwoordig niets meer als ik de kranten mag geloven. Je kan er geen speculaas van maken, kon trouwens toch al niet. Ik heb mijn hoop gevestigd op de hierboven afgebeelde jonge man. In 2019 gaat het gebeuren!

Norman Deans van Swelm
 ·  12 mei 2018  12:42

lastig om na de DDOS aanval een juiste plaats te vinden dus daarom maar hier want dit boek mag de rechtgeaarde Dbirder niet worden onthouden, een boek waarin zelfs een ship-assisted Balsaci Lepelaar een rol speelt en  Bud Spencer en Terence Hill:

NIEUW: Lepelaargewoonten
*een meesterlijk boek van vooraanstaand Lepelaaronderzoeker Ernst Poorter.ISBN 978-90-828286-0-3Te bestellen bij contact@uitgeverijopdewierde.nl Prijs 37,50 euro exclusief 5,50 euro verzendkostenEtho-oecoloog en natuurbeschermer Poorter, zette zich o.a. in voor de bescherming van de Oostvaardersplassen waar hij een belangrijk deel van zijn lepelaaronderzoek kon uitvoeren en de bescherming van de Marismas de Santona in NW.Spanje, een kustmoeras waar Lepelaars tijdens de trek op adem kunnen komen voor ze de Pyreneen oversteken. De Spaanse regering verwaarloosde de baai van Santona die gaandeweg vervuilde. De gegevens van Poorter hielpen Spaanse natuurbeschermers om bij het Europees Gerechtshof in september 1993 de Staat Spanje te verplichten de Europese Vogelrichtlijn toe te passen en de Baai te beschermen. In zijn boek doet hij minutieus verslag van zijn onderzoek dat al loopt vanaf het begin van de jaren zestig toen de lepelaar populatie zich op een dieptepunt bevond ten gevolge van lozingen in de Rotterdamse haven waar Shell Chemie zg. drins loosde die Grote Sterns en andere viseters, als Zeehond, Aalscholvers, Eidereenden maar ook Paling  de das omdeed (de drin lozingen van Shell Chemie zijn uitvoerig beschreven door Ed Buijsman in zijn onlangs verschenen boek 'Fraaie Schepsels' ISBN 978 90 5345 511 1). Poorter beschrijft met speels gemak de volledige biologie van de Lepelaar op een wijze die ook buitenstaanders gemakkelijk kunnen begrijpen. Gedurende zijn onderzoek volgde hij de Lepelaars op hun trekweg door Frankrijk, Spanje, NW. en West Afrika waar de rust- en overwinterings gebieden bemonstert werden op de aanwezigheid van geschikt voedsel. Hij beschrijft de Balsaci Lepelaar een ondersoort van de Lepelaar die de Banc d'Arguin voor de kust van Mauretanie bewoont en die bij uitzondering met onze Lepelaars naar het noorden vliegt. De lezer maakt kennis met termen als 'luisteren met de snavel';kantel ei; vrouw vrouw copulaties en de zin daarvan; EPC's; kroeien;loei schudden;het lichaampje van Merkel maar ook dat van Herbst. Hij trekt vergelijkingen met het voortplantings gedrag van Kemphaan en Korhaan, omdat het toen nog kon. Verhaalt van biologen onder elkaar en de lamlendigheid van bestuurders van natuurbeschermingsorganisaties. De vervuiling van de Eem waar hij zijn eerste lepelaars observeerde door de wolververijen uit Veenendaal. Poorter beschrijft de bloemrijke weiden uit zijn jeugd als 'voor Mansholt'. Poorter beschrijft nauwkeurig het historisch en huidige voorkomen van de Lepelaar in ons land alsmede alle veranderingen die zich hebben voorgedaan. Hij beschrijft de methoden die hij heeft toegepast en schroomt niet andere onderzoekers te wijzen op de noodzaak van verantwoord handelen jegens het het levende dier. Poorter's boek is verplichte kost voor iedere biologie student en ieder lid van het leger 'ecologen' dat thans de weg vrij maakt voor projektontwikkelaars om de natuur uit de weg te ruimen en die in bijv. de Rotterdamse haven niet schromen om met behulp van honden duizenden dieren in paniek te doen vluchten. Voor de immorele havenbestuurders speelt geld geen rol als de natuur maar oprot. Zij zouden Poorters boek eigenlijk ook moeten lezen net als de politici die nu de mond vol hebben van duurzaamheid maar doodleuk de natuurbeschermings wetgeving naar de kloten hielpen, het Korhoen, de Kemphaan, de Grutto geheel of gedeeltelijk lieten en laten uitsterven, dat soort makkers dus. Norman