Jan Hein van Steenis
 ·  7 August 2018  09:08, gewijzigd 7 August 2018  09:09

Dit zou dan porphyronotus moeten zijn (https://www.hbw.com/species/common-starling-sturnus-vulgaris). Het wordt me niet helemaal duidelijk of dit dezelfde ondersoort is die Max in Xinjiang heeft gezien. Overigens ligt Kirgizië alleen volgens Arnoud in de WP, haha!

Arnoud B van den Berg
 ·  7 August 2018  10:52

de WP-grenzen die al bijna 10 jaren door DB worden gehanteerd zijn dezelfde als de grenzen die nu door Shirihai & Svensson worden gebruikt

Diederik Kok
 ·  7 August 2018  13:19

Heb je ook een foto van de bovendelen Harm?

Harm Niesen
 ·  7 August 2018  21:16

Ik stuur je een plaatje.

Harm Niesen
 ·  7 August 2018  22:46

Lastig discussiëren onder verschillende plaatjes, maar de spreeuw van Rene heeft nog enige witte vlekjes, de spreeuwen in Kirgizië helemaal niet. 

Als er al een goede reden is om deze ondersoort tot de "gewone" spreeuw te rekenen, en de zwarte spreeuw uit Spanje en Marokko niet, dan is die ij onbekend. Ik heb zo'n vermoeden dat gebrek aan voldoende gegevens daar debet aan is. Wim: jou patat etende Texelaar was vast een volbloed Kirgies.

Wim Wiegant
 ·  8 August 2018  00:20

Dank je, Harm. Om met ND van Swelm te spreken: "als het erop lijkt, dan ís het er een ...".

Arnoud B van den Berg
 ·  8 August 2018  10:23

er zijn argumenten om de endemische spreeuw van de Azoren, Azores Starling Sturnus vulgaris granti, als aparte soort te zien...

Jan Hein van Steenis
 ·  8 August 2018  11:08

Arnoud zal wel op dit artikel doelen: de verschillen zijn weliswaar significant, maar ook minimaal... (de Zwarte Spreeuw verschilt overigens ook weinig).

Johan van 't Bosch
 ·  8 August 2018  11:50

Zwarte spreeuw heeft ook een andere zang dan onze spreeuw, toch? Hoe zit het met de geluiden van de hier aangehaalde taxa?

Wim Wiegant
 ·  8 August 2018  15:59

Jan Hein, krankjorum artikel overigens! Er wordt met enige moeite vastgesteld dat de Azorenspreeuw niet als aparte soort -of taxon- kan worden aangemerkt, met als kennelijk enige doel het vaststellen dat ze daarmee kunnen worden afgeschoten...  

Jan Hein van Steenis
 ·  8 August 2018  17:06

Moeten die gekke Azoreaanse Spreeuwen ook maar geen Dougalls Sterns eten hè!

Norman Deans van Swelm
 ·  8 August 2018  23:10

Het eten van eieren is een typische aanpassing aan de eiland omstandigheden en onderstreept nog eens de status van endeem van de Azoren Spreeuw net als een Darwin Vink die niet van eieren af kan blijven en Mockingbirds die aan dooie zeeleeuwen zitten te pulken op de Galapagos. Sterneieren zijn overigens zeer smakelijk niet dat ik het eten ervan aanbeveel.

Duh Zwarte Spreeuw is trouwens niet zwart maar blauw.

Jan Hein van Steenis
 ·  9 August 2018  16:35

Naast de moorddadige types op de Galápagos zijn ook de Laysan en Nihoa Finch te noemen als soorten met een soortgelijke ontwikkeling (om nog maar te zwijgen over de beruchte Huismuis op Gough).