Max Berlijn
 ·  23 October 2018  16:53, gewijzigd 23 October 2018  17:03

Altijd gedacht dat dit nu wel een goed voelende split zou worden (van de westelijke ondersoort) maar daar nooit iets over gelezen

Peter de Knijff
 ·  23 October 2018  19:14

Max, kijk eens hier.

Er lijkt sprake van een iets complexere relatie tussen de twee melanopogon taxa dan je zou veronderstellen. Kijk eens naar de stamboom op p.475 en lees hun opmerking halverwege pagina 477.

Na deze studie is er, voor zover ik weet nooit meer genetisch onderzoek naar de verschillen en overeenkomsten tussen deze twee taxa gedaan.

Er lijkt hier sprake van drie "genospecies", een term die ik leen van Lars Svensson, maar hoe en wat het exact in elkaar zit is niet bekend.

gr,

Peter

Frank Neijts
 ·  23 October 2018  20:54

De (t.o.v. Rietzanger) diagnostische 'moustache' is bij dit beestje fraai te zien..

Jan Hein van Steenis
 ·  23 October 2018  22:31

Als Arnoud hem maar niet in Turkse Snorrietzanger omdoopt.

Max Berlijn
 ·  26 August 2021  08:45, gewijzigd 26 August 2021  09:09

Ik herinner nu pas weer dat dit taxon dus een heuse Nederlandse naam heeft gekregen? Na het 24 jaar oude onderzoek wat Peter aanhaalde is er blijkbaar niets meer taxonomisch onderzocht? Bij het IOC zie ik ook nog niks op de agenda staan. Maar als je dit soort beesten ziet is dat toch echt wel wat anders dan die chocolabeesten uit het westen.

Peter de Knijff
 ·  26 August 2021  10:17

Er is nu wel wat meer aan DNA gedaan maar helaas niet aan de twee ondersoorten in dezelfde studie en mbv dezelfde DNA-fragmenten.

Dus de 1997 studie is nog steeds de enige voor zover ik kan nagaan.

Albert Noorlander
 ·  26 August 2021  17:09, gewijzigd 26 August 2021  20:01

Kennerley & Pearson (2010) halen nog een derde ondersoort aan (A.m.albiventris), welke qua broedgebied tussen de andere twee inzit. Deze lijkt op de mimicus maar is iets donkerder en grijzer dus lijkt qua uiterlijk ook tussen de twee anderen te zitten. 

Max Berlijn
 ·  27 August 2021  08:51

HBW geeft dat dit taxon erg dicht bij mimicus zit en zie ook de verspreiding; 

Distribution

shores of Sea of Azov, lower R Don and Krasnodar area (SE Ukraine and adjacent S Russia). Winters probably in the Middle East.

Max Berlijn
 ·  31 August 2021  21:54

Eerste geval voor Zweden, lijkt mimicus???