Peter de Knijff
 ·  6 december 2018  14:32

Dat het iets aparts is was al bekend Eduard. Jiguet (Bull BOC 200; 122: 50 - 71) beschrijft deze vogels als een nieuwe ondersoort, L. d. melisandae. Hij beschrijft ook de vogels van de Kerguelen eilanden als een aparte ondersoort, judithae (wat wij met DNA kunnen ondersteunen).

Veren meegenomen? Van dit specifieke taxon er nergens materiaal te vinden, we zitten al 8 jaar te springen om veertjes!

Helaas gaat niemand naar de broedplek in de goede tijd (grote jongen die nog niet kunnen vliegen). Dan kunnen we ons Kelp project eindelijk afronden.

Eduard Sangster
 ·  6 december 2018  16:05

Dank je Peter. Ja, dit artikel heb ik George gekregen en obv dit artikel zijn we gaan kijken bij het meer dat als stronghold genoemd staat. We troffen geen kolonie aan (het zou nu broedtijd moeten zijn), maar hebben niet het gehele meer kunnen bezoeken. Wel 2-4 vogels gezien. Geen poep of veertjes, helaas...

Max Berlijn
 ·  6 december 2018  21:26

Je was reisleider toch voor Birding Breaks?

Eduard Sangster
 ·  6 december 2018  21:35

@Max: ja, klopt.

We kwamen Dominique Verbelen tegen in Madagascar. Hij is ook naar dit meer gegaan nav onze waarneming en heeft wel een nest gevonden, maar deze was niet bereikbaar. Nog steeds geen poep of veertjes...

Eduard Sangster
 ·  9 juli 2022  15:24

Hallo Peter, ik lees onderstaande in het stuk waar je naar verwijst. Kunnen we hier niet een veertje van plukken?

Holotype. Museum national d'Histoire naturelle in Paris, n° 1974-76, adult female collected on Madagascar at Nosy Manitra on 1 9 July 1 948 (coll. Ph. Milon).

Peter de Knijff
 ·  9 juli 2022  17:42

We hebben het mtDNA onderzoek m.b.v. Franse balgen afkomstig uit Madagascar inmiddels afgerond. Ik moet het e.e.a. nog nader verwerken.

Eduard Sangster
 ·  4 maart 2023  22:44

Hi Peter, ik ben erg benieuwd naar je bevindingen!

Lake Tsimanampetsotsa, de stronghold voor dit taxon, lag droog in november, wat geen goed nieuws betekent...

Peter de Knijff
 ·  5 maart 2023  06:35, gewijzigd 5 maart 2023  11:37

Ik ben klaar, maar de zaak wordt er niet duidelijker op helaas. We hebben een compleet mtDNA genoom en dat lijkt heel erg op dat van de Kleine Mantelmeeuw. Veel meer dan op alle andere Kelpmeeuwen (we hebben materiaal van alle relevante populaties). We wisten dat de Kelpgroep ooit uit de Kleine Mantelgroep is afgesplitst, maar dat de Madagascar vorm zo apart was (het lijkt nu gewoon een klm) vonden we vreemd. Daarom ben ik, samen met Dorit Liebers, aangeschoven bij een groot en ambitieus meeuwen genoom project van o.a. David Marques en PA Crochet e.a. waar we onze Kelp collectie (en de andere 1500+ samples) aan uitlenen. Dan kunnen hopelijk ook de adulte balgen in Parijs (ons beest was een onvolwassen) worden bemonsterd. Dus geduld svp. Hopelijk over een paar jaar veel meeuwengenoomgeweld hier waarmee dit hele fantastische project ongetwijfeld veel meer vragen zal opleveren dan we gaan beantwoorden.

Peter Adriaens
 ·  5 maart 2023  20:41

Hoi Peter,

is het dan wel heel zeker dat die immature vogel(balg) een kelp is en geen kleine mantel?

Peter de Knijff
 ·  5 maart 2023  22:35

Tja, dat was ook mijn eerste gedachte, vandaar dus terug naar af en dan maar de adulten bemonsteren. Daarnaast zou het toch nuttig zijn als iemand nog eens goed naar die balg kijkt. Dit is dus nog niet klaar…

Justin Jansen
 ·  6 maart 2023  12:56

Ik ben er over 3 weken, zal de balg eens checken.

Peter Adriaens
 ·  6 maart 2023  16:57

Plaats de foto's dan misschien hier?

Justin Jansen
 ·  6 maart 2023  17:25

@Peter A. Stuur de detail fotos wel naar jou en naar Peter dK.

Peter de Knijff
 ·  6 maart 2023  18:19

De officiele foto’s staan in mijn link. 

Peter Adriaens
 ·  6 maart 2023  19:32

Ik zie het nu.

Lijkt me niet verkeerd voor Kelpmeeuw eigenlijk.