Kleine Karekiet
Acrocephalus scirpaceus · Eurasian Reed Warbler
| Datum | 9 September 2019 |
|---|---|
| Locatie | kennemermeer |
| Fotograaf |
Arjan Dwarshuis
|
| Bekeken | 7458 × |
Vanmorgen vonden Daan Drukker, Jesse Zwart en ondergetekende deze intrigerende vogel langs het Kennemermeer. Helaas hij maar een fractie van een seconde vrij waardoor ik slechts een paar plaatjes kon schieten. Eerste reactie was Struik, maar na wat heen en weer appen van foto's begon het toch te knagen. Nu lijkt het toch om een zwaar gesleten adulte kleine kar te gaan: de vogel wekt de indruk een zeer korte hpp te hebben, maar dit komt omdat de binnenste armpennen over de handpennen heen liggen. De werkelijke hpp is slecht te beoordelen door de hoek van de foto. P4 lijkt geen versmalling te hebben, P2 lijkt langer dan P3, maar dit is niet goed te beoordelen. De buitenvlag van de duimvleugel lijkt nauwelijks te contrasteren met de binnenvlag, maar dit zou door sleet kunnen komen. De tertials zijn dan weer zeer effen, maar dit komt door diezelfde sleet. De onderdelen zijn zeer wit, zonder bruintinten op de onderstaartdekveren, borst en flanken, wat weer pro-struik is. Het koppie ziet er ook goed uit voor struik, buiten het feit dat de wenkbrauwstreep mogelijk niet breed genoeg is boven het oog en niet ver genoeg doorloopt. commentaar is meer dan welkom |
Discussie
Arjan Dwarshuis
·
9 September 2019 15:01
En wat ik nog vergeet te vermelden is dat de pootkleur weer perfect op struik past.
Max Berlijn
·
9 September 2019 17:45
“Mijn appgroepje” 😊 opperde ook Sykes Warbler als optie en als ik deze foto nu goed zie, zou ik me helemaal de t...s schrikken als ik dit zou zien.
Frank Neijts
·
9 September 2019 18:16, gewijzigd 9 September 2019 18:18
De vogel heeft een hpp van tussen de 80 en 90% en alleen dat al is voldoende om Sykes (hpp max 50% volgens 'de' Nils ..) uit te sluiten Max.
Johan Buckens
·
9 September 2019 18:28
Ik zie er een acro in, ik vermoed een adulte Kleine karekiet. Ik zie enkel een versmalling op p3, niet op p4 (contra struik).
In de bosjes tijdens het najaar zie je eigenlijk nagenoeg steeds juveniele Karekieten. Adulte zijn erg gesleten en kunnen behoorlijk grijzig zijn.
Ik herinner mij, heel lang geleden, een vogel te Heist die gemeld werd als mogelijke Kleine spotvogel. Wat later werd er een Vale spotvogel van gemaakt, met een massale twitch tot gevolg. De vogel werd uiteindelijk gevangen en bleek een adulte Kleine karekiet zijn. Deze vogel doet me er sterk aan denken.
Vincent van der Spek
·
9 September 2019 22:57, gewijzigd 9 September 2019 23:07
Goed dat je 'm toch ook hier plaatst!
Ik heb hier vandaag met Arjan over geappt en gemaild, maar het kan geen kwaad hier nog enkele argumenten te herhalen voor wie geïnteresseerd is.
@ Max: dit is zeker geen Iduna, maar een zekere Acro, want ook Iduna's hebben o.a. versmallingen op P4. De kleur van die soorten is verder toch ook net wat anders (de befaamde thee-met-melk, ook bij gesleten adulte ziet dat er wat anders uit), snavel-kopprofiel past niet, Sykes zou lichte buitenvlag op T6 moeten hebben, Oostelijke Vale heeft korte P2 etc.
P2 is niet langer dan P3, maar ongever P5 (vast een tikfoutje, maar is dus niet opvallend kort). Er lijken 7 hp'en voorbij de tertials te steken (op andere foto geteld)
Gesleten (adulte) karren kunnen behoorlijk grijs-wit zijn, zoals Johan ook aangeeft. In theorie kan het nog een Kaspische (fuscus) zijn, maar nominaat lijkt me het uitgangspunt. Overigens: KK met deze pootkleur bestaat, maar zie ik niet heel vaak. Wbs past overigens ook wat beter op KK (versmalt boven oog; niks achter oog). En ik weet niet wat het precies waard is, maar alula wel overwegend donker.
Mogelijk speelt ISO-waarde (1250) ook nog een rol, waardoor deze nog net iets grijzer lijkt.
Max Berlijn
·
28 April 2022 22:18
Apr 27: Post proposed lump of African and Eurasian Reed Warblers as Common Reed Warbler Acrocephalus scirpaceus. Scheelt weer een hoop hoofdbrekens.
Bert de Bruin
·
21 May 2022 19:37
Nu dus gelumped volgens IOC...
Maarten Wielstra
·
26 February 2024 02:16
Did you read/translate the earlier comments Geir? It would be good if you could respond to these instead of just calling a birdname. Right now your comment doesn't have any additional value for the ID of this bird.
Geir Mobakken
·
26 February 2024 16:00
Sorry for not being fluent in Dutch. A summary of just a line or two would be practical.
Maarten Wielstra
·
26 February 2024 17:21, gewijzigd 27 February 2024 23:53
Adult Eurasian Reed Warbler
Just joking:
Wingformula apparently wrong for Blyth's, fitting Eurasian Reed. P2=P5 and P4 has no emargination. Other features are possible for E.R. and shape of eyebrow fits this species better as well: narrowing above the eye and absent behind it.
Did some people say your Dutch is not good enough? Shame on them!
Geir Mobakken
·
26 February 2024 17:55
Bedankt voor de verhelderende informatie. However, I see no reason to change my suggestion.
Lennart Verheuvel
·
26 February 2024 18:05, gewijzigd 26 February 2024 18:05
Your suggestions have no added value if you don't substantiate them.
Geir Mobakken
·
26 February 2024 18:57
In my eyes, everything on this bird adds up to Blyth’s Reed Warbler. First the long bill (extra long on this, being an adult bird), even showing the dark tip of the lower mandible, the short primary projection (clearly shorter than the terials), cold plumage tones lacking rufous, no contrast in tertials, pinkish legs with a greyish hue. On top of it, it shows the typical abraded plumage of this species.
I’ve seen many on Utsira and quite a few of them fit this individual’s apparently too short supercilium. I’m not so concerned about the given biometrics.
Folkert Jan Hoogstra
·
26 February 2024 19:17
But what about the lack of an emargination on P4 which would exclude Blyth's (according to Johan Buckens above)?
Geir Mobakken
·
26 February 2024 19:40
These are subtle features and even if this bird was hand-held I wouldn’t put too much value in it. Abraded primaries doesn’t make this character easier to judge.
Peter Adriaens
·
26 February 2024 20:39
P2 looks too long for Blyth's Reed in this photo;
it nearly reaches the tip of the longest primary.
Geir Mobakken
·
26 February 2024 21:36
Peter: Are you sure you are interpreting the tip of P2 correctly?
Geir Mobakken
·
28 February 2024 16:04
I don’t know how others have interpreted the wing formula, but a dark spot from the leave behind it might disturb the picture. The tip of P2 is slightly left of this spot making the distance to P3 greater.
Peter Adriaens
·
28 February 2024 18:35
Geir,
even so, P2 is still clearly = P4, which is perfect for reed warbler but wrong for Blyth's reed.
Vincent van der Spek
·
29 February 2024 06:43
Hi Geir,
That this bird looks interesting is the reason Arjan added it to the site.
But if you find the primary projection difficult to assess, check the right wing as well: IMO it isn't that short.
And like Peter says (and I wrote before in Dutch): p2 is long. That is a crucial feature. Add to that the also mentioned absence of an emargination on p4 and it all adds up to Reed Warbler (that would have alarmed me in the field as well).
Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.