Amoerkwikstaart
Motacilla leucopsis · Amur Wagtail
| Datum | 28 May 2020 |
|---|---|
| Locatie | Strypse Wetering, Rockanje |
| Fotograaf |
Arnoud B van den Berg
|
| Bekeken | 10365 × |
...and showing characters of yarrellii... |
Discussie
Jaap Eerdmans
·
28 May 2020 23:32
Fraaie plaat Arnoud. Wat ik opvallend vind is dat het zwart op de kop pas achter het oog begint, dat lijkt minder te passen op "winterkleed" Rouw. Mijn vluchtplaat (Ottens verwees daar al naar) toont een weinig grijze flank, bij Rouw zou je meer verwachten. Interessante vogel....
Arnoud B van den Berg
·
29 May 2020 11:19, gewijzigd 29 May 2020 11:20
Heb Per Alström al mijn foto's gestuurd en volgens hem ziet de kwikstaart er goed uit voor een leucopsis, met de uitgebreidheid van het grijs op de flanken mogelijk als punt van zorg. Hij raadt aan om uit te zoeken of er vaker een leucopsis met zo veel grijs is vastgesteld.
Jan Mulder
·
29 May 2020 15:07
ik heb gisteren een foto geplaatst van een vogel uit China, met een beetje grijs op de flank.
Wietze Janse
·
29 May 2020 15:15, gewijzigd 29 May 2020 15:18
https://test.cdn.download.ams.birds.cornell.edu/api/v1/asset/205993221/
https://photos.smugmug.com/Birds/Birds-Of-China/i-RkhNHNF/1/572aee28/L/20091217-_DSC1572-L.jpg
Robert Keizer
·
29 May 2020 15:23, gewijzigd 29 May 2020 15:50
Jan van der Laan
·
29 May 2020 15:25, gewijzigd 29 May 2020 15:26
100 euro in de boetepot bij het plaatsen (lees: dumpen) van een onleesbare lange link in de reacties.
En anders deze workshop lezen!
Robert Keizer
·
29 May 2020 15:26
Weet niet goed hoe ik het precieze linkje moet weergeven maar hierboven geposte pagina laat veel plaatjes zien van Amur wagtail met grijze flanken
Jan van der Laan
·
29 May 2020 15:29, gewijzigd 29 May 2020 15:29
Voor ik weer alles opnieuw ga posten, op de fotosite van de Oriental Birdlub zijn veel foto's te vinden van leucopsis. Leuk onderzoekje: hoeveel foto's zijn er van leucopsis, hoeveel hebben daarvan witte flanken en hoeveel grijze?
Leo Stegeman
·
29 May 2020 15:39
Kan baicalensis eigenlijk uitgesloten worden op grond van kleur van de rug?
Dennis Meeuwissen
·
29 May 2020 15:57
Is vangen overwogen?
Jan Hein van Steenis
·
29 May 2020 15:59, gewijzigd 29 May 2020 16:03
baicalensis is altijd grijs op de rug. Inderdaad lijkt die wat vaker grijze flanken te hebben dan leucopsis.
Ik ben nog niet zulke donkergrijze flanken tegengekomen (zoals bij de vogel van Voorne); ook nog geen Rouwkwikstaart met zo'n witte kop, overigens.
Bert-Jan Luijendijk
·
29 May 2020 16:30
Valt er inmiddels al wat over de roep op te merken, Arnoud?
Bas van den Boogaard
·
29 May 2020 16:47
De link die Robert Keizer plaatste betreft vogels met grijze ruggen. Vooropgesteld dat dit werkelijk leucopsis betreft, zou dat impliceren dat het 1w vogels zijn. Het eerder aangehaalde British Birds artikel geeft aan dat "sommige 1w leucopsis grijze flanken kunnen hebben", de "flanken van zomerkleed vogels zijn wit". Dat artikel is overigens wat verouderd, dus daarmee is het laatste woord echt niet gezegd.
Desondanks het lijkt mij beter om foto's te zoeken van zomerkleed leucopsis met grijze flanken, en die te vergelijken met de Nederlandse vogel. Liefst van vogels uit de broedgebieden, omdat in de overwinteringsgebieden verschillende taxa samen (kunnen) voorkomen en de ID van vogels in overwinteringsgebieden vast niet altijd spot-on is.
Max Berlijn
·
29 May 2020 18:11, gewijzigd 29 May 2020 18:13
en een plaatje vinden van een echte Rouwkwik(hybride) die er ook maar een beetje uit ziet als deze vogel zou ook (tegen)gewicht in de schaal leggen. Ik blijf vooralsnog een echte leucopsis die blijkbaar een territorium heeft best wel ongeloofbaar vinden maar dat zelfde gevoel had ik bij de Seebohm's Tapuit....
Fred Visscher
·
29 May 2020 19:03
Kijken we niet gewoon naar een leucistische Rouwkwik. Zie hier op de foto van Garry b.v de geheel witte bovenste tertials (tweekleurig bij Amoer met binnenkant zwart en buiten wit en ik heb het ook niet anders kunnen vinden op het www..), wat natuurlijk ook wel goed aansluit op die veel te lichte kop in geval van leucisme..
Arnoud B van den Berg
·
30 May 2020 07:27
@Robert: dank voor de link naar de Indian birds website. Inderdaad veel foto's van (naar ik aanneem eerste-winter en eerste-zomer) Amoerkwikken met grijs op de flanken. Realiseerde me niet dat Amoerkwik zo talrijk west van het broedgebied in India overwinterde, maar dat wordt inderdaad aangegeven in de Ripley guide van Rasmussen.
Fred Visscher
·
30 May 2020 08:44
Hier nog een pagina over hybride vogels uit die hoek. En nog een fraai filmpje van een Amoerkwikstaart met prima flanken uit dezelfde maand.
Bas van der Burg
·
30 May 2020 08:51
Interessante gedachte Fred voor wat betreft partieel leucistische Rouwkwik. Kwam dit filmpje tegen op internet van een Rouwkwik......
Albert Noorlander
·
30 May 2020 09:35
@ Fred: dat filmpje is "Filmed at Chiang Dao paddies, Chiang Mai, Thailand, on 15th February 2017". Dus niet van dezelfde maand.
Jan van der Laan
·
30 May 2020 10:13, gewijzigd 30 May 2020 10:15
Niemand de moeite genomen om de site van OBC door te ploegen?
Die foto's op die Indiase site, zijn dat echt leucopsis? En hoeveel vogels zijn het? Volgens mij maar twee en ik zie er geen leucopsis in.
Frfed heeft een punt. Witte tertials kom ik nergens tegen, ook niet op de OBC.
Fred Visscher
·
30 May 2020 10:13
Oké, nou ja maakt verder voor de ontmaskering ook niet zoveel uit.. 😉
Max Berlijn
·
30 May 2020 18:13
Leucisme is het volgens mij niet. Dat soort vogels kenmerken zich door onregelmatige verdeling van witte veerpartijen (zie ook dat filmpje van Bas). Het punt van die tertials (ook raar voor Rouw) is iets waar meer naar onderzocht moet worden.
Fred Visscher
·
30 May 2020 19:09
Nee Max, juist vaak lekker symmetrisch
Max Berlijn
·
30 May 2020 20:09
Point taken 🥴
Jan Hein van Steenis
·
30 May 2020 20:19, gewijzigd 30 May 2020 20:22
@Jan: 491 foto's die niet te filteren zijn. Wat een ellende... Die aan beide zijden witte tertials zijn op geen enkele foto te vinden. Bovendien zijn de meeste vogels met zo weinig zwart op de keel in de herfst gefotografeerd.
Als service voor de nog luiere medemens, hier de meest relevante foto's!
(2) baicalensis, flanken een beetje grijs, rug te grijs voor onze vogel.
(3) ♂, "normale" flank (rest van deze vogel op de twee foto's erna)
(4) ♂, eerder vies dan grijs?
(5) in elk geval uit mei, geen flank te zien...
(6) donkergrijze rug en uit november, maar wel heel donkere flanken
(7) verkeerde tijd van het jaar, lichtere flanken, voor leucopsis lichte tertials
(8) een goede om de tertials van leucopsis te zien...
(9) voor Harvey!
(10) uit november, maar zowaar redelijk donkere flanken.
Jan Hein van Steenis
·
30 May 2020 20:21
En niet zomaar een stockfoto van Alamy uit Sussex.
Max Berlijn
·
30 May 2020 20:51
Oei die laatste Rouw is wel gelijkend..
Gert Ottens
·
30 May 2020 22:01, gewijzigd 30 May 2020 22:05
Al loopt het zwart van de borst van die laatste vogel wel erg ver door naar de oorstreek. Wat je ook zou verwachten bij Rouwkwik.
Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.