Wim Wiegant
 ·  18 juli 2020  15:04

Er mag wel bij staan dat de foto van Tom van Spanje is ...

Diedert Koppenol
 ·  18 juli 2020  15:33

Wim, je zou nu toch wel moeten weten dat foto's die 'gepiept' worden automatisch in de gallerij "Dutch Bird Alerts" terecht komen onder naam van de 'pieper'. Vervolgens moet er dan handmatig een comment bij geplaatst worden waarin de naam van de fotograaf dan genoemd wordt. Echter, ik kan mij zo voorstellen dat niet iedereen dit als een prioriteit ziet of een taakje die à-la-minute moet worden uitgevoerd. Het is dus zeker geen opzet, ook al lijk je dat wel te insinueren. Of je bent gewoon wat ongeduldig, dat kan ook.

Arnold Meijer
 ·  18 juli 2020  15:57

Dat wist ook niet, vind vaak ook verwarrend. Ik krijg dan ook vaak commentaar dat het in Twitter fout staat...

Wim Wiegant
 ·  18 juli 2020  19:32, gewijzigd 18 juli 2020  19:47

Nou, Diedert, 
Zenuwachtig of niet, na een paar uur mag het echt wel …!
En zo komt het dat ik dacht: "Ere wie ere toekomt ..."!

En, maar geheel terzijde: wat een knaller …!

Jan van der Laan
 ·  18 juli 2020  19:53

Knaller? Waar? Je bedoelt toch niet die valk op foto?

Jan Hein van Steenis
 ·  18 juli 2020  21:37

Alle foto's iets groter hier: https://waarneming.nl/observation/196428169/

Het bleek niet zo makkelijk een foto van een donkere Eleonora's Valk te vinden. Wat mij opvalt is het ontbreken van een donkere achterrand bij de vleugelpunt:

https://observation.org/photos/15008271/

https://observation.org/photos/15354515/

Is er nog meer mis wat Jans reactie kan verklaren?

Wim Wiegant
 ·  18 juli 2020  21:46, gewijzigd 18 juli 2020  21:59

Misschien moet Jan daar maar iets over zeggen…! Ik zie -heel eerlijk gezegd- niet zo heel veel geks, en, als het een hybride zou zijn, zou een suggestie nuttig zijn. De lichte slagpennen zien er heel gek uit, maar zouden begrepen kunnen worden als tussenvorm tussen donkere en lichte  vorm. 

Als een Amoerkwikstaart met grijze flanken kàn, dan zou een donkere Eleonora's Valk met lichte slagpennen ook niet onverdedigbaar zijn…!

Ik ruil mijn -zo goed als ongedocumenteerde- mening graag in tegen iedere andere of betere…!

Jan van der Laan
 ·  18 juli 2020  22:25

Wat JH zegt. De tekening van de hand is net echt goed voor Eleonora's. Bij deze vogel is de hand egaal licht met een smalle donkere achterrand. Bij de voorbeelden die Jan Hein geeft zie je dat niet terug. De hand is donkerder en de overgang van lichte basis naar donkere achterrand gaat zeer geleidelijk.

Hopelijk duikt de vogel nog een keer op.

Diedert Koppenol
 ·  18 juli 2020  23:47, gewijzigd 18 juli 2020  23:58

@Wim, dan aan jou vanaf nu de eervolle taak om bij alle foto's die in deze categorie vallen te voorzien van een comment met de naam van de fotograaf wie die eer toekomt. 

We hebben nog wel meer vrijwilligerstaken, mocht je nog meer op je willen nemen. ;)

Overigens hier nog twee foto's die hetzelfde beeld laten zien.

Fred Visscher
 ·  19 juli 2020  10:01

Het uiteinde van de groteske klauwen komt ook tot aan het midden van de staart. Er zijn dagen dat je dat niet ziet bij Eleonora..

Arnoud B van den Berg
 ·  19 juli 2020  12:53

Reflecties, vertekening, je moet dat allemaal maar weten te interpreteren en dat valt niet mee als je alleen nog maar perfecte plaatjes gewend bent...

Jan van der Laan
 ·  19 juli 2020  19:03

Als talentloos fotograaf die ik ben heb ik anders redelijk wat ervaring met het op waarde schatten van suboptimale plaatjes, ik maak er immers duizenden per jaar ;-)

Wim Wiegant
 ·  19 juli 2020  23:21

Ik had gedacht dat kruisingen tussen valken wel niet zwart zouden zijn, maar dat heb ik helemaal mis…! Hybriden Slechtvalk x Giervalk kunnen vrijwel helemaal zwart zijn (even gegoogeld op falconry black falcon).  De foto's die ik bekeken heb laten de onderzijde van de vleugels niet zien...

Misschien geen knaller, dus...
Het verhaal van de witte ringen blijft nog wel staan natuurlijk (zie verhaal bij de melding op waarneming.nl). 

Arnoud B van den Berg
 ·  19 juli 2020  23:36, gewijzigd 19 juli 2020  23:39

@Wim: op de foto's die ik heb gezien zou ik de kleur niet 'zwart' noemen. Bruingrijs. 

Max Berlijn
 ·  20 juli 2020  05:07, gewijzigd 20 juli 2020  05:08

De waarneming wordt wel enthousiast onthaalt (in de commentaren) op Tarsiger FB. Persoonlijk vind ik de vleugels op een foto (de derde als de vogel hoog naar rechts vliegt) erg breed aan de basis voor een Eleonoor (meer Slechtvalk achting) en die enorme klauwen lijken idd vreemd.

Nick van der Ham
 ·  20 juli 2020  11:49

in eerste instantie werd er bij de waarneming alleen melding gemaakt een een verdikking aan de poten (niet met zekerheid ringen gezien dus), even later was dat opgewaardeerd tot witte ringen met zwarte inscriptie. niet erg overtuigend in mijn ogen

Wim Wiegant
 ·  20 juli 2020  21:03, gewijzigd 23 juli 2020  00:21

Arnoud, 

Bruingrijs mag het zijn (donker bruingrijs dan), maar in ieder geval donker genoeg om op een foto als bovenstaande voor zwart door te gaan. Het zou een heleboel van de bovenstaand genoemde merkwaardigheden kunnen verklaren...

Vincent Hart
 ·  23 juli 2020  13:23

Ontdekker Tom van Spanje laat weten: Ervaren onderzoekers van Eleonora's op Lanzarote hebben mijn foto's bekeken en zijn enthousiast. Wanneer hun dataloggers aanleiding geven van een vogel die in NL is geweest krijg ik bericht.

Maarten Wielstra
 ·  23 juli 2020  20:16

Moderne spanning!!! Wat ik mewel afvraag bij dit soort dingen: zien deze mensen ook wel eens andere vogelsoorten dan hun project...

Arjan Brenkman
 ·  23 juli 2020  20:52

De poten lijken grijs, niet geel, op de foto, wat past op Australian Black Falcon. Kan een dergelijke escape worden uitgesloten?

Fred Visscher
 ·  23 juli 2020  21:25

Nee die kan niet worden uitgesloten Arjan. En al zijn er tien Eleonora's in NL geweest volgens Spaanse loggers dan zegt dat helaas nog niets over de stootvogel die Tom zag..

Fred Visscher
 ·  24 juli 2020  14:15

Davy merkte zojuist op (scherp) dat de bleke bevedering onder en boven de snavel ook prima past op subniger. En juist dit detail is hier keurig in beeld gebracht door Tom!