Max Berlijn
 ·  11 September 2020  18:24

Wow maar eeeh best geel/groen (zei hij die de GroeFi miste)..

Folkert Jan Hoogstra
 ·  11 September 2020  20:11

@Max, dat zie ik niet. Ik zie een vrij grijze rug en witte onderdelen inclusief keel. Wellicht verschil in beeldscherm....of wishfull thinking... ;)

@Ruud, wat voor bosjes heb je daar eigenlijk? Een soort duindoornstruweel of echte bosjes?

Max Berlijn
 ·  11 September 2020  20:57

Denk het laatste FJ 🥴

Ruud Brouwer
 ·  11 September 2020  21:38

Duindoorn struweel, mijn local patch. Wie weet eerdaags de volgende........

Corstiaan Beeke
 ·  11 September 2020  22:08

Een mooie Ruud!

Roef Mulder
 ·  12 September 2020  12:31

Ik zie hetzelfde als jou Max en ben nog steeds aan het puzzelen over de ID.

Een aantal kenmerken wijzen meer op Groene dan Grauwe;

-wenkbrauwstreep is groengeel (over gehele lengte)

-wenkbrauwstreep loopt ver door naar achteren

-groengele tint op onderzijde

-ook op de rug een duidelijke groengele tint

-aanzet tweede vleugelstreep

Misschien dat de belichting/witbalans invloed heeft op de indruk die de kleur van vogel maakt. De takken van de duindoorn zijn echter wel gewoon grijs dus erg groot kan het verschil met de werkelijkheid niet zijn.

Ziet iemand een kenmerk waarmee deze vogel met zekerheid als Grauwe gedetermineerd kan worden?

Roland van der Vliet
 ·  12 September 2020  14:12, gewijzigd 12 September 2020  14:12

Een klassieke eerste-winter Groene Fitis heeft volledig gele onderdelen, vooral op kin/keel/bovenborst en op onderstaartdekveren. Overige onderdelen hebben een lichtgelere tint. De vogel van Scilly in 1983 had ook dergelijk gekleurde onderdelen.

Roef Mulder
 ·  12 September 2020  14:53

Over klassieke vogels hoeven we hier geen discussie te voeren, die zijn op basis van meerdere kenmerken met zekerheid te determineren.

Deze vogel wijkt af van het klassieke beeld van een Grauwe Fitis in de kenmerken die ik eerder noemde. De vraag is of dat nog past binnen de variatie van Grauwe Fitis. En ik ben dus benieuwd of, en met welke kenmerken, deze vogel als zekere Grauwe Fitis te determineren is.

Leerzaam beest, en natuurlijk een supergave vondst Ruud!

Wietze Janse
 ·  12 September 2020  17:42

Als ik deze foto bekijk, dan valt dat groen/geel wel weer mee.

Roef Mulder
 ·  12 September 2020  18:10

Ja je zou haast zeggen dat het een andere vogel is! Maar in de hele foto zit weinig kleur dus het ligt ook voor een deel aan de instelling van kleurverzadiging op de camera. Bij bovenstaande foto kan dat natuurlijk ook van invloed zijn, maar dan de andere kant op.

In de beschrijvingen die ik van vanmiddag lees wordt melding gemaakt van het geel/groene uiterlijk (en wenkbrauwstreep).

Helaas zelf geen tijd om te gaan kijken...

Jan-Jaap Spaargaren
 ·  12 September 2020  18:19

Op de foto waar naar Wietze verwijst zie je toch duidelijk een aanleg van een 2e vleugelstreep...

Roef Mulder
 ·  12 September 2020  18:29

Een tweede vleugelstreep sluit Grauwe Fitis overigens niet uit, die kan dat ook hebben.

Guus Peterse
 ·  12 September 2020  20:55

Vandaag de vogel live gezien. Het geel en groen valt niet toch wel weer mee. De vogel oogt echt erg groen en zeker de wenkbrauwstreep is gelig.

Frank van der Meer
 ·  12 September 2020  21:24

Wat betreft kleur en lengte van de wbs komt deze prima overeen met bijv. de vogel op Vlieland van 2 weken terug. Goed najaar voor de soort!

Bert de Bruin
 ·  13 September 2020  06:42

Is er geen geluid gehoord/opgenomen? Wat zegt de ontdekker, Ruud, over deze vogel?

Bert de Bruin
 ·  13 September 2020  10:48, gewijzigd 13 September 2020  10:49

Best een brede vleugelstreep...Is Swinhoes een optie? 

Ruud Brouwer
 ·  13 September 2020  23:42

Tijdens mijn waarneming helaas geen roep gehoord.

Vooralsnog houdt ik het nog steeds op Grauwe fitis. Vanwege snavel vorm/lengte snavel, onderdelen grotendeels witachtig, wel zeer lichte geelachtige zweem aanwezig op zijborst, bovenborsten en anaalstreek. mantel met hier en daar grijszweem, aanzet tweede vleugelstreep (dat is voor Grauwe fitis niet ongewoon), lengte/breedte streep is OK voor Grauwe. Maar best behoorlijk aanwezig. Verwacht ik niet zo bij Grauwe. Vleugelstreep  vind ik ook wel opvallend, best breed geelachtig van kleur en opvallend.  Daar keek ik raar tegenaan. In ieder geval ongekend mooie ontdekking. 

Guus Peterse
 ·  14 September 2020  10:27

Overigens, wat betreft die niet al te gele onderzijde: in de kenmerkengids lees ik bij groene fitis: 'West-Turkse populatie vrijwel zonder geel op onderdelen'. Voor wat het waard is hoor, maar is toevallig ook de meest nabije populatie.

Frank Neijts
 ·  14 September 2020  12:53

Maar dat geldt in (veel) mindere mate jonge (1e winter) vogels Guus: die zijn over t algemeen dudelijk geler dan adulte vogels. Zie ook Shirihai & Svensson, deel 1 pp. 567/568. Hier wordt overigens ook nadrukkelijk de "rather large head and strong bill" van Groene Fitis steeds genoemd ..