Dutch Birding

Kleine Torenvalk

Falco naumanni  ·  Lesser Kestrel

Datum 28 March 2010
Locatie Minsmere, Groot-Brittannië
Fotograaf Jan Hein van Steenis Jan Hein van Steenis
Bekeken 10831 ×

Discussie

Rob Halff

Rob Halff
 ·  29 March 2010  09:35, gewijzigd 29 March 2010  09:36

Pfffff....wat gaaf! Vogel zit helaas aan de verkeerde kant van het water...haha! Uiteraard gefeliciteerd! Ook spectaculair al die zwaluwen, zaten die allemaal bij elkaar?
Jan Hein van Steenis

Jan Hein van Steenis
 ·  29 March 2010  10:20

De Vale en Alpengierzwaluw vlogen soms in één kijkerbeeld, de twee andere Alpengierzwaluwen (die we toch ook maar even waren gaan bekijken) waren acht kilometer noordelijker.
Max Berlijn

Max Berlijn
 ·  16 September 2015  15:09, gewijzigd 16 September 2015  16:20

32043 Kleine Torenvalk 30 juni t/m 1 juli 2015 NB Bladel, heieind, iets gemist?
Jan van der Laan

Jan van der Laan
 ·  16 September 2015  16:16

Iets meer details Max, linkje bijvoorbeeld?
Max Berlijn

Max Berlijn
 ·  16 September 2015  16:19, gewijzigd 16 September 2015  16:20

Komt van de Dutch Avifauna, ik begreep niet heel spannend allemaal.
Rutger Wilschut

Rutger Wilschut
 ·  16 September 2015  16:20

Hij bedoelt het geval dat in de 1e beoordelingsronde staat op dutchavifauna.
Edwin Russer

Edwin Russer
 ·  29 March 2023  16:00

Het verhaal van de vondst van de vogel op de Scilly’s. 

Max Berlijn

Max Berlijn
 ·  11 September 2023  23:26, gewijzigd 11 September 2023  23:28

Dit geval is mij helemaal ontgaan vorige jaar?? Zit in de tweede ronde dus zal zeker serieus zijn. Ik begreep op de plek van een van Eleonora's valken van vorig jaar.

Peter de Knijff

Peter de Knijff
 ·  12 September 2023  06:58

De foto’s zijn eenvoudig op wrn.nl te vinden Max.

Max Berlijn

Max Berlijn
 ·  12 September 2023  07:57, gewijzigd 12 September 2023  08:02

Dit geval dus? Het ging me meer om het feit dat ik er nooit iets over heb gezien of gehoord. Achteraf gedetermineerd? Knap, had er zelf bij het zien van de foto’s nooit aan gedacht. Maar weet hoe moeilijk het kan zijn.

Dirk van Doorn

Dirk van Doorn
 ·  12 September 2023  08:15, gewijzigd 12 September 2023  08:33

Is inderdaad pas later op de avond ter spraken gekomen in de locale appgroep. Was eerst ingevoerd als Roodpootvalk.

Max Berlijn

Max Berlijn
 ·  13 September 2023  05:27, gewijzigd 13 September 2023  05:44

Het Waddinxveen geval lijkt op deze aanvaarde Belgische vogel (bevestigd door Forsman). Wederom vogel waar ik zo “onderdoor” zou zijn gelopen. Ik vind beide vogels (gevallen) ook zo langstaartig voor KTv. Is de vleugelformule in het vroege najaar door rui wel zo doorslaggevend, zeker bij niet volwassen vogels? Een goed (online) determinatiestuk (voor alle kleden behalve ad man 😀) zou top zijn en misschien krijgen we dan eindelijk een twitchbaar NL geval??

Peter de Knijff

Peter de Knijff
 ·  13 September 2023  12:16

De nieuwe Nils is toch duidelijk genoeg?

Handpenrui begint vroeg bij TV’s, en zeker de buitenste paar handpennen zouden op volle lengte moeten zijn in augustus/september.

Het is dus een interessant beest, maar ik ben altijd huiverig met dit soort foto’s (ook van toepassing op het Belgische geval). 

Jan van der Laan

Jan van der Laan
 ·  13 September 2023  15:25, gewijzigd 13 September 2023  15:29

Valken ruien anders, namelijk centrifugaal, dat moet toch bekend zijn? Dus P1 en P2 zijn niet de eerste die uitvallen. P4 (soms P5) gaat het eerst en dan vandaar naar binnen en tegelijk naar buiten. P10 is wel de laatste. Dat maakt het wat lastiger om te beoordelen in hoeverre de vleugelformule beinvloed wordt door rui.
In theorie kan een Kleine Torenvalk makkelijk over het hoofd worden gezien als p10 nog niet op volle lengte is.

Peter Adriaens

Peter Adriaens
 ·  13 September 2023  16:49, gewijzigd 13 September 2023  16:53

In tegenstelling tot gewone torenvalk onderbreken kleine torenvalken de handpenrui tijdens de (najaars)trek. Je zal dus in de regel in W-Europa geen kleine torenvalk met korte P10 zien, net zo min als pakweg een roodpootvalk met korte P10. Een 'torenvalk' met actief groeiende handpen(nen) in W-Europa moet dus in principe een gewone torenvalk zijn (tenzij het om een langdurig pleisterende vogel gaat).

Enige uitzondering zijn vers juveniele kleine torenvalken, nog maar kort vliegvlug, waarbij P10 mogelijk nog niet volgroeid is, maar die zou ik niet meteen buiten de broedgebieden verwachten. Nog iets waar rekening mee gehouden moet worden zijn 2kj vogels tijdens de najaarstrek. Die behouden soms nog hun oude, juveniele P10 waarvan dan de top afgesleten kan zijn (zie bv. foto 915 in Forsman 2016 - hoewel dit geen vogel op trek is). Maar bij zulke vogels zie je dan wel een ruicontrast met de overige 9 handpennen, die allemaal nieuw zijn en volgroeid. Een dergelijk ruicontrast is er nooit bij gewone torenvalk.

Peter de Knijff

Peter de Knijff
 ·  13 September 2023  18:03

Hier een recente KTV ruistudie waaruit zou blijken dat ze weldegelijk (soms) een complete rui doormaken voordat ze wegtrekken. Ook beschrijven ze een verscil in strategie tussen de twee geslachten. Weer iets wijzer geworden.


Max Berlijn

Max Berlijn
 ·  14 September 2023  08:45, gewijzigd 14 September 2023  08:51

Het is dus een interessant beest, maar ik ben altijd huiverig met dit soort foto’s (ook van toepassing op het Belgische geval)” eens met Peter na gisteren in de boeken gedoken te hebben. Ook passen bij beide gevallen sommige zaken niet geheel op KTV zoals bij beide de lang overkomende staart (vooral bij het Belgische geval) en de vorm van de vlekken op de onderdelen (vooral bij de Waddinxveen vogel), maar ja het is maar een mening, geluk ermee, ik hoop dat de eerste twitchbare in NL een zoveel mogelijk adulte man is.

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.

Feedback?