Peter de Knijff
 ·  13 november 2020  11:32

Op grond van mtDNA onderzoek bleek dit een blythi te zijn.

Max Berlijn
 ·  7 december 2020  09:30, gewijzigd 7 december 2020  09:31

Leuke late op Ameland.  Ontlasting zou verzameld zijn.

Steven Wytema
 ·  7 december 2020  09:47

Is idd verzameld

Gert Ottens
 ·  7 december 2020  21:09

Misschien is het een fotografisch effect, maar die vogel van Ameland komt op mij erg licht over. Doet me bijna denken aan die bleke braamsluiper van Katwijk aan de Rijn (2003).

Maarten Wielstra
 ·  7 december 2020  21:41

Dat was ook mijn 1e gedachte bij de 1e (overbelichte) melding. Spannend wat het bloed ons zal gaan vertellen!

Max Berlijn
 ·  8 december 2020  10:43

Hier met filmpje en veelvuldig roepend.  

Maarten Wielstra
 ·  18 december 2020  20:31, gewijzigd 18 december 2020  20:46

De Ameland vogel staat inmiddels wel aardig op de foto. Forse snavel, donkere tertialcentra, op 1 foto mogelijk witte top op T5 maar elders lijkt weer van niet. Puntige staartveren. Zou het toch blythi zijn? De vogel van de Amsterdamse Waterleidingduinen in oktober ziet er beter uit voor halimonendri/minula! In de roepjes heb ik me nog nooit echt verdiept, hopelijk binnenkort.

Maarten Wielstra
 ·  19 december 2020  16:10

De geaccepteerde vogel van Vinkhuizen heeft ook forse snavel en vrij donkere tertials lijkt het. Roep nog niet beluisterd. Maar er zijn twee "soorten" halimonendri...

Peter de Knijff
 ·  19 december 2020  21:57

Maarten,

Het is een stuk complexer dan je ons schetst. Immers, er zijn ook twee blythi mtDNA types, en waarschijnlijk aardig wat overgangszones.

Dit alles maakt m.i. het Braamsluipercomplex net zo’n herkenningsnachtmerrie als Gele kwikstaarten.

Ook daar is het de systematische onderschatting van de diverse hybridezones welke ons voortdurend doet misleiden. 

Tenslotte vind ik het nagenoeg onmogelijk om aan de hand van veldfoto’s in te schatten hoe de vogel er echt uitzag, laat staan dat we verschillende vogels m.b.v. verschillende foto’s direct kunnen vergelijken. Daarvoor hebben we minimaal handopnames met dezelfde neutraal grijze achtergrond voor nodig.Je hoeft hiervoor alleen maar te kijken naar de vele foto’s van dezelfde vogel, b.v. die van Ameland: 50 tinten grijsbruin.

Maarten Wielstra
 ·  19 december 2020  23:02

Toch zou het cool zijn om de uitkomst van dna onderzoek per casus te proberen te voorspellen. Combi van roep, jizz, staartpatroon aan de hand van eerdere poepvogels! Anders moeten we zo lang wachten!

Maarten Wielstra
 ·  1 januari 2021  23:59

De vogel die vandaag in Diemen is gevonden is heel fraai. Lekker rond, egaal kopje met fijne snavel. Vale tertials ook. Staart en roep nog niks bekend. Geen idee of dit soort vogels al eens als blythi zijn getrokken op DNA, maar ik wil toch mijn stem uitbrengen naar halimonendri/minula. Gewoon om eens te kijken of voorspellingen uitkomen!