Jan Hein van Steenis
 ·  18 maart 2022  22:22

Heel gaaf! Ik zou het persoonlijk leuk vinden als hij ergens ging rondhangen...

Max Berlijn
 ·  18 maart 2022  23:53

Gaaf en leuk geschreven verhaaltje !!

Hans Pohlmann
 ·  19 maart 2022  18:50

Beste Thomas, gaaf hoor!

De vogel die je gefotografeerd hebt, is een in 2021 in Frankrijk geboren jong. De vogel heeft een GPS-zender. Hij/Zij (weet ik niet) heeft in west-Frankrijk overwinterd.

De vogel is op 16 maart bij NP Maasduinen Nederland in gevlogen. Ik heb de hele route t/m 18 maart, maar weet niet of ik hem mag delen. Dat heb ik nagevraagd. En natuurlijk ook weer gevraagd om de actuele slaapplaats, maar die heb ik niet....(NOG niet, hoop ik)

Pieter Vantieghem
 ·  20 maart 2022  09:08

Op basis van beschadigingen in de vleugel lijkt het een andere vogel dan de Belgische vogel van anderhalve week terug. Enig idee waar die vogel intussen zou uithangen?

Thomas Los
 ·  20 maart 2022  13:25

Leuk nieuws Hans! Het zou mooi zijn als er in de komende dagen een slaapplaats vrijgegeven zou worden. Mochten de Fransen toestemming geven ben ik zeker geïnteresseerd in de route van deze vogel. In de Franse populatie worden alleen maar wild geboren vogels gezenderd toch? 

Jan Hein van Steenis
 ·  22 maart 2022  12:31

Nou David (of een andere aanwezige natuurlijk, maar er was er maar eentje zo onhandig waarnemingen in te voeren): leg dan maar eens uit hoe het gelopen is, na je verongelijkte reactie op de Telegram-app...

Folkert Jan Hoogstra
 ·  22 maart 2022  12:33

Ik ben ook hoogstens verbaasd. Hoezo is een groepje van 30 man wel voorzien van info terwijl anderen braaf wachten op info van Hans?

Jaap Denee
 ·  22 maart 2022  12:38

Dat lijkt bij Havikarenden de trend. Een deel van de goegemeente voelt zich altijd genaaid. 

Lonnie Bregman
 ·  22 maart 2022  12:44

Een deel van de goegemeente wordt altijd genaaid.

David Uit de Weerd
 ·  22 maart 2022  12:49

Volgens mij hoef ik jou helemaal niets uit te leggen JH. Zelf vanochtend naar carpoolstrook Nieuwerbrug gereden in afwachting van positief nieuws op de Telegramapp. Toen die niet kwam ben ik na wat rondrijden en stops naar mijn werk gereden.

Jan Hein van Steenis
 ·  22 maart 2022  12:58

@Jaap: Ik voelde me in 2020 niet genaaid hoor. Toen zaten we in de lockdown en een beetje door NL rijden met mijn Duitse kenteken leek me een heel slecht idee.

Jaap Denee
 ·  22 maart 2022  13:28

Lonnie, die misvatting is de kern van het probleem. 

Folkert Jan Hoogstra
 ·  22 maart 2022  13:29

@David: in de Telegram app reageer je  fel op de opmerking van Rens, terwijl zijn opmerking mijns inzien terecht was. Hij krijgt via via door dat via via een locatie zou zijn gedeeld met een select groepje mensen en hij is van mening dat dit wel eerder gedeeld had mogen worden. Als er inderdaad via via informatie is doorgegeven aan maar een select clubje is dat toch een geheel terechte opmerking?

In het openbaar was alleen maar gedeeld dat de vogel eerder in Utrecht zou hebben geslapen en dat nadere plekinfo door Hans gepiept zou worden. Dat is hele andere info dan een plek in Den Haag. 

Dus waarom moet Rens dan bescheidener zijn? Het is niet dat hij Hans hier op afvalt.

David Uit de Weerd
 ·  22 maart 2022  13:47

Ik weet niet hoe jij bij Den Haag komt, FJ. Rens geeft aan via via iets gehoord te hebben. Dus niet uit eerste hand. En trekt vervolgens de conclusie dat iets eerder gedeeld had mogen worden. Dat vind ik verwijtend en gemakkelijk. M.i. kan je dan beter achter de schermen wat gaan contacten om te proberen je gevoel te staven in plaats van dit in een groep met >500 man te suggereren...

Diedert Koppenol
 ·  22 maart 2022  13:53, gewijzigd 22 maart 2022  13:54

Havikarend naar noord, hier [nabij circuit TT Assen, red.] om 11.50. Data via Fransen. Kaart met route over Nederland van de afgelopen dagen zal ik vanavond online zetten. - Via Hans Via de Fransen Via

Rens Keijsers
 ·  22 maart 2022  13:54

@David Ik gooi dit in de groep omdat ik wist dat dit de waarheid was; er waren inderdaad mensen wezen zoeken vanmorgen op die locatie. Dan was deze locatie dus al even bekend en vraag ik mij nog steeds af waarom die niet met een groter publiek gedeeld is?

Jan Hein van Steenis
 ·  22 maart 2022  13:54

Nou ja, snel naar Groningen om hem op te pikken dan maar?

Vincent Hart
 ·  22 maart 2022  13:54

FJ, het probleem is nu juist precies dat jouw 'als' niet opgaat en dat er mijns inziens ook geen enkele aanleiding is om ook maar te vermoeden dat er iemand geprobeerd heeft deze vogel voor 'de happy few' te reserveren.

Verder lijkt het me voor iedereen goed om te beseffen dat degene met de langste lijst uiteindelijk de grootste egoïst is. Niemand van ons twitcht voor de hongerige kindjes in Afrika. Als je niet de grootste egoïst wil zijn, krijg je niet de langste lijst.

Frank van Duivenvoorde
 ·  22 maart 2022  13:56

In de app werd gesproken over "ons contact met de fransen".

Hans is natuurlijk niet van of namens "ons", maar geheel zijn eigen man met eigen afwegingen en verantwoordelijkheden.

Lonnie Bregman
 ·  22 maart 2022  14:23

Sorry, maar wat een idiote opmerking Vincent. Er is genoeg aanleiding om dat te vermoeden. Waarom stonden er anders mensen te posten op de slaapplek terwijl deze niet met de rest was gedeeld? De grootste egoïst is degene die de minste informatie deelt met anderen en ondertussen wel van de meeste informatie profiteert. Begrijp ik goed dat je dat hier aanmoedigt?

Zowel in 2020 als nu kreeg ik sterk het vermoeden dat er informatie door Hans werd doorgespeeld aan mensen die dicht bij hem stonden en niet aan de overige twitchers. Informatie die essentieel kon zijn voor het zien van de vogel. Deze keer is dat ook aantoonbaar. Ik zou graag uitgelegd krijgen hoe dat niet het "naaien" van de rest is. Misschien kunnen we dit misverstand dan uit de wereld helpen.

Hans Pohlmann
 ·  22 maart 2022  14:37, gewijzigd 22 maart 2022  15:16

Aangezien ik me blijkbaar moet verantwoorden en om te voorkomen dat we allemaal ruzie krijgen....

Gisteren ontving ik ergens rond de middag de locatie van de slaapplaats van de Havikarend. Dat was inderdaad in een 'hedge near Polsbroek'. Op dat tijdstip was de vogel daar allang verdwenen. In de afgelopen dagen is hij telkens net na 9 uur opgestegen en is direct van de slaapplaats weggevlogen. Ik heb daarom de keuze gemaakt de locatie niet door te geven: dat zou een kansloze zoektocht zijn. 

Ik heb echter ook een screenshotje van de tekst  "hedge near Polsbroek' gedeeld in een appgroep, met daarin slechts 14 man. En vanuit deze appgroep is dat zinnetje blijkbaar een eigen leventje gaan leiden. Leerpuntje voor mezelf: niet uitgaan van het zelfdenkend vermogen van iemand anders, maar zelf blijven denken en die locatie niet delen. De kans dat de vogel daar nog zou zijn is immers nihil Dat blijkt wel uit het feit dat de vogel vannacht net ten noorden van Meppel is gaan slapen.

Aanvulling: ik heb pas sinds vanochtend expliciete toestemming info te delen. 

Nou, allemaal weer lief doen en een beetje vertrouwen hebben dat er echt wel getracht wordt het voor iedereen te regelen.

Jan Hein van Steenis
 ·  22 maart 2022  15:03, gewijzigd 22 maart 2022  15:05

@Hans: Het is natuurlijk wel duidelijk dat we ons het meest over die onmededeelzame Fransen moeten opwinden... al schieten we daar ook niks mee op.

En aan degenen die in het Groene Hart waren: gezellig met z'n allen dippen op basis van de oudeplektheorie is toch veel leuker?

Hans Pohlmann
 ·  22 maart 2022  15:13

@jan Hein, ik denk dat we blij moeten zijn met alles wat de Fransen wél delen. Ook al is dat wat frustrerend. Zij zijn ons immers helemaal niks verplicht en doen dit puur uit goodwill.

Peter ter Heide
 ·  22 maart 2022  15:18

Beste Hans,

Is het mogelijk deze informatie (vertraagd) verder te blijven delen, ook als de vogel de grens over gaat? Hier in Sleeswijk-Holstein krijg ik veel vragen en nadat de vorige vogel hier geruisloos is gepasseerd, zijn er veel mensen die hopen dat ze deze keer wel een kans te maken.

Alvast bedankt

Lonnie Bregman
 ·  22 maart 2022  15:52

Bedankt voor de uitgebreide uitleg Hans, daar was even behoefte aan.

Maarten Wielstra
 ·  22 maart 2022  16:19

Zat ie nou in The Hague of in die hedge?

Vincent Hart
 ·  22 maart 2022  17:00

@Lonnie, volgens mij heeft Hans uitgelegd hoe de 'heg in Polsbroek' gedeeld werd. Vanuit die appgroep door mij met de medepieperadmins gedeeld, met als (enige) doel snelle informatievoorziening aan de pieperhouders. Het kostte mij (en wellicht anderen) enkele minuten om te verzinnen dat dat niet handig was waarna ik verzocht heb de info niet verder te delen. Ongetwijfeld is in de tussentijd vanuit (een van) deze twee appgroepen de informatie doorgespeeld in de verwachting dat er snel meer nieuws zou komen. Toen bleek dat deze info niet voor delen bedoeld was is er niet verder gedeeld en heeft Hans via Telegram gedeeld wat hij wist en kon delen. Kennelijk heeft dit geresulteerd in enkele tientallen mensen die een etmaal te laat bij Polsbroek zijn gaan staan. Er is dus sprake van te snel info delen vanuit de wens zoveel mogelijk mensen te informeren. Dat zou ik toch geen 'egoïsme' willen noemen. Uiteraard wel een leerpunt voor (i.i.g.) mij om eerst te dubbelchecken of info kan worden gedeeld.

Mijn opmerking over egoïsme had dan ook niet met de informatievoorziening over deze vogel te maken maar was mijn reactie op jouw opmerking over 'genaaid worden'. Ik denk (dus) dat daar geen sprake van is, maar dat er simpelweg mensen zijn die alles doen om een nieuwe soort te zien en mensen die bijvoorbeeld wat meer rekening houden met hun werk, vrienden/gezin en/of Coronamaatregelen. Beide keuzes hebben gevolgen. Mijn keuze was overigens om geen Coronatwitches te doen.