Dutch Birding

Kruisbek

Loxia curvirostra  ·  Red Crossbill

Datum 6 June 2010
Locatie Schotland
Fotograaf Menno van Duijn Menno van Duijn
Bekeken 8956 ×

Discussie

Menno van Duijn

Menno van Duijn
 ·  6 June 2010  21:09

Gaat hier om Schotse Kruisbek. Vogels zitten tussen Kruisbek en Schotse Kruisbek. Enige kenmerk wat mij opvalt is dat de punt van de ondersnavel niet boven de bovensnavel uitkomt in tegenstelling tot Kruisbek. Roep klonk in mijn beleving niet veel anders dat van Kruisbek maar welk type???
Justin Jansen

Justin Jansen
 ·  6 June 2010  21:47

Hoe kon je Grote Kruisbek uitsluiten?
Pieter van der Luit

Pieter van der Luit
 ·  7 June 2010  09:51

Zelf heb ik deze vogels vorig jaar gezien en ik vond het eigenlijk vrij eenvoudig om te doen. De snavel (en de hele vogel) is aanzienlijk forser dan die van gewone Kruisbek, maar mist die stevige uitstulping aan de onderkant die Grote Kruisbek (meestal?) heeft. Misschien dat jonge Grote Kruisbekken dat minder hebben, maar in de groep die ik zat had geen enkele vogel het.
Leo Stegeman

Leo Stegeman
 ·  7 June 2010  12:58

Ik denk dat het een illusie is dat je Schotse Kruisbek kunt herkennen..... In Schotland broeden Kruisbek (waarschijnlijk meerdere vocale types), Schotse kruisbek en Grote Kruisbek. Niemand kan zeggen waar precies de "species-limits" liggen en er zal ongetwijfeld tussen de drie "soorten" gehybridiseerd worden (misschien wel heel weinig, maar dat weet niemand echt..) dus.....
Leo Stegeman

Leo Stegeman
 ·  7 June 2010  12:58

Ik denk dat het een illusie is dat je Schotse Kruisbek kunt herkennen..... In Schotland broeden Kruisbek (waarschijnlijk meerdere vocale types), Schotse kruisbek en Grote Kruisbek. Niemand kan zeggen waar precies de "species-limits" liggen en er zal ongetwijfeld tussen de drie "soorten" gehybridiseerd worden (misschien wel heel weinig, maar dat weet niemand echt..) dus.....
Menno van Duijn

Menno van Duijn
 ·  8 June 2010  00:11

Het is inderdaad lastige materie en zelfs de gids durft de soort niet 100% te determineren. Toch willen ze niet de soort lumpen omdat ze hun endeem dan kwijt zijn. Zekere determinatie krijg je alleen met sonogrammen of DNA in het veld blijkt het toch bar lastig en zou met de foto maar eens wat litteratuur op moeten naslaan. Morgen gaan we naar een ouder Schots dennebos, als we ... kruisbekken tegen komen zal ik ze uiteraard proberen te fotograferen. Weet iemand interessante determinatie-artikelen van de Kruisbekken?
Jan Hein van Steenis

Jan Hein van Steenis
 ·  8 June 2010  13:06

Met DNA kun je het met kruisbekken ook wel vergeten hoor. Sonagrammen dus...
Menno van Duijn

Menno van Duijn
 ·  8 June 2010  18:45, gewijzigd 8 June 2010  18:46

Afmetingen misschien? 3 soorten broeden idd in Schotland en er vindt kruising plaats dus......

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.

Feedback?