Iberische Kwikstaart
Motacilla cinereocapilla iberiae · Spanish Wagtail
| Datum | 14 January 2024 |
|---|---|
| Locatie | Zuidwest Europa |
| Fotograaf |
Maarten Wielstra
|
| Bekeken | 2980 × |
Op veler verzoek...nee dat is niet waar... Wederom ongevraagd deel ik nog een plaatje om mooier te laten zien wat ik bedoel met de ´´m´´-roep van Iberische Kwikstaart. Ik heb zonet steekproefsgewijs enkele 10-tallen voorjaarsopnames van trekroepjes op waarneming.nl gecheckt en kwam ook daar niet één keer de m-roep tegen. De gewone Gele Kwikstaart roept in het voorjaar hoofdzakelijk glad of met een scherper en simpeler ´´N´´ knikje welke meer rechts in het sono is gepositioneerd in vergelijking met de ´´m´´ van Iberische. In het plaatje heb ik getracht digitaal de ''m'' aan te duiden en daarvoor heb ik de harmonie boven de roep misbruikt, zodat het eigenlijke sonogram niet ver$#$% werd. Waar heeft ie het over? Zie ook langere en nog saaiere uitleg over de ''m''-roep |
Discussie
Maarten Wielstra
·
14 January 2024 04:15, gewijzigd 22 January 2024 20:36
Op basis van deze ´´m´´-roep theorie van mij, is de Makkum 2004 vogel een Iberische. De vraag blijft natuurlijk nog steeds of je een hybride met Italiaanse kunt uitsluiten.
Edit: hybride met Italiaan heeft ook m-roep. Italiaan voor zover bekend niet.
Jan Hein van Steenis
·
14 January 2024 18:11
Ga zo door Maarten!
Maarten Wielstra
·
15 January 2024 00:57, gewijzigd 22 January 2024 20:38
Op het verzoek van JH:
Deze post plaatste ik enkele jaren geleden al over dit onderwerp. Ik vind de twee aangehaalde NL opnamen verre van overtuigend: geen fraaie "m" (zoals wel bij 1e en 2e sono in het plaatje van de link het geval is) en op het uiteinde van de roep i.p.v. subterminaal (dus wel wat lijkend op de 3e daar afgebeelde roep van iberiae). Deze NL opnamen zijn van najaarsvogels en die (de juvenielen waarschijnlijk) zijn uberhaupt vaak grilliger qua sonogram zodat er iets kan ontstaan wat (toevallig) wat lijkt op een "m".
Maarten Wielstra
·
22 January 2024 10:58, gewijzigd 22 January 2024 16:14
Op xenocanto is sinds kort ook een batch ''Italiaanse'' bij Marseille te vinden. Dit is op een plek waar iberae en cinereocapilla elkaar ontmoeten en (vermoedelijk?) hybridiseren. Hier zijn blijkbaar cinereocapilla-fenotype vogels met m-calls. De meeste m-calls zijn licht afwijkend van mijn eigen theorie, maar er zitten ook ''echte'' m-calls bij.
Jan Hein van Steenis
·
22 January 2024 11:34
Zou je dan niet moeten aannemen dat de vogel van Makkum een "Provençaalse Kwikstaart" was?
Fenotypisch zat hij toch ook tussen Italiaanse en Spaanse Kwikstaart in met die halve wenkbrauwstreep. Ik ben cynisch genoeg om aan te nemen dat de vogel van Makkum de enige echte reden is dat de CSNA Spaanse en Italiaanse gelumpt heeft.
Maarten Wielstra
·
22 January 2024 11:52
Klopt JH! Maar de m- roep is hier alsnog welkom voor de determinatie als Witkeel ssp, omdat het totaal geen klassieke roep is (dus in dat opzicht onterecht aanvaard).
Maarten Wielstra
·
22 January 2024 16:13, gewijzigd 22 January 2024 16:14
Blijkbaar was ik deze vergeten. Het lijkt dus mogelijk dat ook cinereocapilla smooth calls doet (mits er geen flava meevliegt). Het zijn bij deze Italiaan uit core gebied dan in elk geval geen m-roepjes (gelukkig). Deze gladde roepjes lijken mij overigens niet te onderscheiden van flava.
Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.