David Uit de Weerd
 ·  7 November 2024  20:43

Dank voor het doorgeven, Jan Hein! Vanuit Zwolle was de vogel goed berijdbaar. De groepen waren onrustig, ondanks de vaak zeer grote afstand. Goede kans dat de vogel morgen of zaterdag nog opduikt. Beste kans in de ochtend, lijkt mij.

Folkert Jan Hoogstra
 ·  7 November 2024  21:09

Hoeveel kranen zaten er naar schatting 's morgens in totaal? Tegen de avond leek het alsof er nog maar 1 groep was van enkele tientallen vogels

Jan Hein van Steenis
 ·  7 November 2024  21:31, gewijzigd 7 November 2024  21:43

Ik heb er op ornitho.de 313 ingevoerd.

Folkert Jan Hoogstra
 ·  7 November 2024  21:55

Dan ben ik bang dat toch een aanzienlijk deel het gebied uit is gegaan. Ook in oost Nederland dus even goed opletten op groepen kranen!

Max Berlijn
 ·  8 November 2024  08:44

Via een app in de telegram appgroep blijkt de vogel al ongeveer 2 weken aanwezig te zijn.

Remco Hofland
 ·  8 November 2024  21:26, gewijzigd 8 November 2024  23:24

Vandaag, 8 nov 2024, waren er in de loop van de dag maximaal 50 twitchers aanwezig bij de vogel, 95% Nederlanders. Via de DBAlerts Info Appgroep (Telegram) werd steeds de nieuwe lokatie doorgegeven als de vogel zich, steeds over korte afstanden, verplaatste, waardoor de vogel de hele dag goed twitchbaar bleef.

Ik heb een vijf videos gemaakt waarop het gedrag t.o.v. de (wisselend aantal) Kraanvogels waarmee hij zich ophield leuk te zien is. De videos zijn resp. 00:49, 11:37, 00:58, 15:53 en 03:47 min/sec lang. Hij liep geregeld naar Kraanvogels toe maar werd weggejaagd als hij te dichtbij kwam. In totaal schat ik dat ik vandaag c 300 Kraanvogels in het gebied heb gezien maar daar kunnen dubbeltellingen tussen zitten, nooit meer dan c 100 vogels bij elkaar.

De kans dat de groep(en) NL invliegen lijkt klein: er is afdoende te eten in Duitsland en de groepen verplaatsten zich steeds maar enkele honderden meters, laag vliegend. Ten zuiden van het Bargerveen, zo'n 8 km van de akkers waar de Kraanvogels foerageren, liggen wel enkele akkers maar daar liepen vandaag geen Kraanvogels en nog geen 5% van de ganzenaantallen die er in Duitsland liepen; bovendien is dit ten noordwesten van de plek van de Kraanvogels terwijl ze waarschijnlijk uiteindelijk in Z(W) richting zullen vertrekken, richting Lac du Der en Spanje.

Marnix Jonker
 ·  9 November 2024  17:01, gewijzigd 9 November 2024  17:24

Wat gisteren in het veld meteen opviel was hoe klein de vogel wat ten opzichte van onze europese Kraanvogel. Sibley meld voor Canadese Kraanvogel een lengte van 107 cm en voor gewone Kraanvogel een lengte van 114 cm. De Canadees leek echter veel kleiner te zijn dan 7 cm verschil.

Er zijn 6 ondersoorten, die het beste zijn onder te verdelen in Lesser en Greater Sandhill Crane. De Greater groep bevat 5 ondersoorten, welke het grootste gedeelte van het verpreidingsgebied bestrijkt. De Lesser betreft de ondersoort 'canadensis', die broedt in het verre noorden van Canada, Alaska tot in Oost Siberië. Deze zijn o.a. aanzienlijk kleiner, hebben kortere poten en minder lange snavel en het rood van de naakte delen op de kop komt minder hoog.

De Duitse vogel lijkt mijns inziens beter te passen op de Lesser groep en zou dan wel eens via Siberië en Rusland over land hier naartoe gevlogen kunnen zijn i.p.v. over zee vanuit West. Maar identificatie is lastig en er is veel overlap en variatie en mixen van kenmerken.

En om het nog interessanter te maken, bovenstaande link meld "Detailed studies of morphology and genetics support the distinctiveness of these two groups, and they could even be candidates for full species".

Jan Hein van Steenis
 ·  9 November 2024  19:17, gewijzigd 9 November 2024  19:20

Dit zijn de gevallen op ornitho.de:

22/9-1/10/2013 – Mecklenburg-Vorpommern, NVP, kaartblad 1641 e.o., ten W van Stralsund) (eerste voor Duitsland)

19/10-10/11/2013 – Mecklenburg-Voor-Pommeren, Nordvorpommern, kaartblad 1845 e.o. (ten Z van Stralsund)

27/4/2014 – Sleeswijk-Holstein, Ostholstein, kaartblad 1433 (Fehmarn)

23/2-28/2/2022 – Brandenburg, Ostprignitz-Ruppin, kaartblad 2640 e.o. (Wittstock (Dosse))

24/2-3/3/2024 – Brandenburg, Ostprignitz-Ruppin, kaartblad 2740 e.o. (Wittstock (Dosse))

(i.i.g) 5/11-9/11/2024 – Nedersaksen, Emsland, kaartblad 3308 e.o. (EL, Geeste)

Duiken er in Drente in deze tijd van het jaar wel eens grotere fouragerende groepen op? Rond de Duitse hoogveenrestanten zitten er 's winters nog tientallen. Het is ook interessant dat de vogel in het voorjaar van 2022 en 2024 op vrijwel dezelfde plek gezien is: als hij in het najaar hetzelfde gedrag vertoont, volgen hopelijk meer kansen in de komende jaren.

Jan Hein van Steenis
 ·  9 November 2024  19:24, gewijzigd 9 November 2024  19:25

Terzijde edoch terzake: alle links naar foto's in de Dutch Avifauna werken niet...

Folkert Jan Hoogstra
 ·  9 November 2024  20:13

@Jan Hein,

Mijn zijn geen grote pleisterende groepen bekend uit Drenthe. Rondom de broedplaatsen blijven ze wel hangen en dat kan in het fochteloërveen inclusief ongepaarde vogels en juvenielen oplopen tot 30+, maar het lijkt er niet echt op dat er scandinavische vogels bij aansluiten. 

Jan Hein van Steenis
 ·  9 November 2024  20:33

Bedankt Folkert Jan!

Tiemen De Smedt
 ·  10 November 2024  09:45, gewijzigd 10 November 2024  09:53

Bericht uit Facebook-groep Kraanvogeltrek over België en Nederland:

Midden volgende week lijkt er een toenemende stroming vanuit het noorden en noordoosten te komen waardoor vanaf donderdag de minimumtemperaturen weer net onder het vriespunt kunnen komen. Wanneer de mist geen spelbreker is, zou dit nog een golf(je) Kraanvogels kunnen opleveren.

Op 6 oktober 2021 werd er een Canadese Kraanvogel in Finland gezien en sindsdien zijn er jaarlijks waarnemingen.  In 2022 zat er een vogel enkele dagen in Hortobágy.

Minstens 2 vogels in Europa gezien de verschillende trekroute?

In Hongarije werd nadien nog wel een grote groep slachtoffer van vogelgriep.

Bas van der Burg
 ·  10 November 2024  10:31, gewijzigd 10 November 2024  10:32

Als je kijkt naar de waarnemingen op http://www.tarsiger.com zou je idd zeggen dat er twee Canadese Kraanvogels rondvliegen in Europa (5 & 7 mei 2024 een exemplaar in Denemarken, 6 mei 2024 een vogel over Oostvoorne)

Koen Stork
 ·  10 November 2024  11:52

Die informatie klopt niet. Op zowel 5 als 7 mei is er volgens mij geen Canadese Kraan gezien in Denemarken (in ieder geval niet genoemd in de Facebook-groep die ze als bron aandragen). De waarneming in Nederland was op 6 juni. Daarna werd op 7 juni waarschijnlijk dezelfde vogel bij Skagen gezien, en die is toen een tijd in Noord-Denemarken blijven hangen.

Edwin Russer
 ·  10 November 2024  13:49, gewijzigd 10 November 2024  13:52

Hier staat wel degelijk dat op 5 mei een Canadese Kraan in Denemarken is waargenomen. Filter op 5 mei en page in english. 

Henk Schut
 ·  11 November 2024  07:35

Deze Canadees heeft er waarschijnlijk de hele zomer rondgehangen in het gebied Bygholm Vejle. Tussen 10 juli en 4 oktober zeer regelmatig waarnemingen (zie Dofbasen.dk). Ik heb hem zelf bezocht op 4 augustus. Hij zat toen bij groepjes Kraanvogels in een gebied dat te overzien was vanuit een verhoogde kijkhut. Door het geaccidenteerde terrein en meer begroeiing in de zomer is hij zomers lastig te vinden als hij niet tegenover die kijkhut zit. Denk dat hij dan lang onder de radar blijft. Lijkt me zeer waarschijnlijk dat dezelfde vogel nu meevliegt naar het zuiden en nu bivakkeert bij Twist (D).

Jan Hein van Steenis
 ·  12 November 2024  17:28

Vandaag niet gemeld, hoewel er wel door enkelingen is gezocht.

Het was redelijk weer met noordenwind in het Emsland tegen de middag. Mij vielen op waarneming.nl alleen 12 Kraanvogels trekkend over Ypelo op.

Max Berlijn
 ·  17 November 2024  13:55

Als die bij het opvliegen nou es het juiste lusje maakt.. 2.5 km van de grens??

Wim Wiegant
 ·  17 November 2024  16:50, gewijzigd 17 November 2024  17:15

Ik heb ooit, op 18 april 1992, samen met Frank Bos en Aart Vink, de tweede Ringsnavelmeeuw van Nederland mogen vaststellen, door ons op een strategische positie op te stellen om de vlak bij Zundert (NB), maar wel in België, door Dirk Moerbeek ontdekte vogel over de Nederlandse grens te kunnen zien vliegen. Het was op exact dezelfde plek als de eerste Franklins Meeuw voor België en Nederland. Zoals Frank Bos zei: “Als-ie een looping om dié boom maakt, dan mogen we ‘m tellen…!” Het was geen looping, maar hij vloog er wel achterlangs…!

Voor alle liefhebbers van de CanadaKra, bidden dat die de grens oversteekt…

Arie Ros
 ·  17 November 2024  18:00

Dan moeten we ook nog precies weten waar die grens loopt. Ik herinner me nog verhitte discussies bij de Zanggors van Prosperdorp (B) en Emmadorp (NL) over de vraag of-ie op een bepaald moment nou in Nederland of in Belgie zat. Er werd driftig gemeten met kadastrale kaarten op de mobieltjes..... Weer eens wat anders dan discussies over de ID van een vogel!

Jan Hein van Steenis
 ·  17 November 2024  19:13

Volgens mijn telefoon was ik vanmiddag in Nederland toen ik hem stond te bekijken: dat lijkt me goed genoeg!

Wim Wiegant
 ·  17 November 2024  19:40

Nee, Jan Hein, het gaat er niet om waar jij was, maar waar de vogel was....!

Max Berlijn
 ·  17 November 2024  19:48

Ik vraag me meer en meer af of die überhaupt NL heeft aangedaan. Er ligt op de kaart een veen gebied wat passend zou kunnen zijn? vandaag zat die even wel heel dichtbij maar leek later naar zuid te verplaatsen? Zelf ben ik er (nog) niet geweest en het zou nogal ingewikkeld zijn om te bepalen wat NL is en wat niet.

Jan Hein van Steenis
 ·  17 November 2024  20:55

@Wim: ik stond ten zuidoosten van de vogel, dan kijk je daar altijd Nederland in, haha!

@Max: de vogel is zeker nog niet in Nederland gezien, dichterbij dan vandaag is hij niet waargenomen. (Dat hielp me wel bij de beslissing nog een keer te gaan kijken).

Op de dagen dat hij niet gezien is, zat hij wellicht in een van de veengebieden of op de plek van vandaag, die relatief lastig te bereiken is. Mocht hij in NL opduiken, dan is dat niet zo lastig te bepalen lijkt me. Je rijdt zeker niet "toevallig" NL in (Schoonebeeker Diek/Aalminksweg en Zitterdell/Europaweg lijken de enige mogelijkheden).

Er is in Nederland ook weinig geschikt gebied om te fourageren. Wellicht zou hij tussen Europaweg en Schoonebeeker Diep op kunnen duiken. Ik kan me niet voorstellen dat hij bij de Nederlandse aantallen twitchers lang zou blijven zitten. Op minder dan 300 m worden de Kraanvogels nerveus.

Het wordt overigens in de loop van de week vrij onaangenaam in het noorden.

Max Berlijn
 ·  18 November 2024  00:23, gewijzigd 18 November 2024  00:24

Hoezo lastig bereikbaar Jan Hein? Indien die blijft heb ik toch wel interesse namelijk. Leuke vogel om gezien te hebben.

Jan Hein van Steenis
 ·  18 November 2024  08:51

Voor die "noordelijke" plek was het eerst niet zo duidelijk hoe je er moest komen. GoogleMaps had er ook niet zo veel zin in, maar dit bleek de plek om te parkeren (daarna nog eens 1,5 km lopen). Misschien is het gebied ook vanaf de Bathorner Diek te overzien.