Max Berlijn
 ·  19 February 2025  17:31

Gaaf zeg, iets over de leeftijd te zeggen van deze vogel?

Henk Schut
 ·  19 February 2025  17:46

De meesten die een leeftijd durven toe te voegen vermelden ‘adult’. Enkelen 3cy+ en soms 2cy+. Het lijkt er op dat het in ieder geval geen 1e winter is wat we wellicht zouden verwachten.

Max Berlijn
 ·  19 February 2025  17:57, gewijzigd 19 February 2025  17:59

dit in relatie tot de recent afgewezen 1989 Indigogors, waarbij het adult zijn een reden voor afwijzing was....

Frank Neijts
 ·  19 February 2025  21:37

Witkeelgors is, zeker einde winter/begin voorjaar, erg lastig op leeftijd te brengen. Je kunt dat makkelijk nagaan als je even googlet op ‘ageing of white-throated sparrow’ oid. Er is in elk geval vooralsnog geen enkele reden om daarmee n CDNA-besluit proberen in diskrediet te brengen…

Max Berlijn
 ·  20 February 2025  05:26, gewijzigd 20 February 2025  06:22

Dat kan jij 😎 wel zo stellen en dan hopen dat niemand daar verder meer op reageert maar als deze vogel als adult of in ieder geval geen eerste winter zal worden aanvaard (ze zullen in Denemarken vast meer foto’s hebben van deze vogel) is en dat (wederom) een argument om het afwijzen vanwege adult zijn (een van de twee belangrijke redenen van afwijzen) van de 89 Indigogors met meer gefronste wenkbrauwen te bekijken.

Bas van der Burg
 ·  20 February 2025  07:33

Er waren natuurlijk meer argumenten om die Indigogors af te wijzen:

Op basis van een combinatie van feiten, namelijk dat het een adulte vogel betrof, de binnenstedelijke locatie, het tamme gedrag en dat het voorkomen op deze breedtegraad in Noord-Amerika op een datum als 10 maart zeer uitzonderlijk (veel noordelijker dan gebruikelijk) zou zijn was een meerderheid van de commissieleden van mening dat dit voor een soort met een bewezen escaperisico ‘te veel van het slechte’ was en het geval is daarom niet meer aanvaard. Hoe lastig dit soort beslissingen zijn liet deze soort zien door in het voorjaar van 2024 op verschillende plekken in Europa op te duiken (ten minste vier gevallen), waardoor een patroon van voorjaarsgevallen ‘ontstond’ dat voorheen nooit als zodanig was vastgesteld. De argumenten om de vogel van Amsterdamse af te wijzen bleven desondanks doorslaggevend.

(bron

(bron bericht CDNA 29 sept 2024)

Dick Groenendijk
 ·  20 February 2025  10:15

Even los van de beslissing zijn er twee (onderstreepte) argumenten die niet kloppen met de werkelijkheid van 1989. Het was (in 1989) geen binnenstedelijke locatie, maar de tuin van een oude boerderij die omgeven werd door een oase van groen (bijvoorbeeld een grote oppervlakte weilanden en een grote verwaarloosde boomgaard) en aan de rand van de stad lag. En het tamme gedrag is ook een verkeerde weergave van de werkelijkheid. De vogel kwam op het vogelvoer in de tuin en daardoor goed/gemakkelijk op korte afstand te bekijken (zoals dat gaat met vogels op een voederplaats). Maar het woord 'tam' is een verkeerde voorstelling van zaken. De vogel reageerde net zo alert op de huiskat, Sperwers, bruuske bewegingen van mij, harde geluiden in de omgeving, als de overige vogels die op het voer kwamen.

Maarten Platteeuw
 ·  20 February 2025  13:18

Aanvullend op wat Dick zegt, lijkt me ook het argument van de breedtegraad nogal wankel: immers op het Amerikaanse continent hebben de hogere noordelijke breedtegraden een heel ander klimaat (veel kouder) dan in Europa, hetgeen is toe te schrijven aan de Warme Golfstroom...

George Sangster
 ·  20 February 2025  14:03, gewijzigd 20 February 2025  14:07

Maarten noemt een heel belangrijk tegenargument: de omstandigheden in oostelijk Noord Amerika zijn totaal anders dan op dezelfde breedtegraad in west Europa. Amsterdam (52e breedtegraad) ligt noordelijker dan het noordpuntje van Newfoundland (51e breedtegraad) en ongeveer halverwege Labrador.

In Labrador City (52e breedtegraad) ligt op 10 maart het dagelijkse minimum op -19 Celcius (-2 F) en het maximum op -10 C (14 F).

In De Bilt (52e breedtegraad) was op 10 maart 1989 de minimumtemperatuur 5.9 C en de maximumtemperatuur 13.9 C.

Een verschil van 24-25 graden Celcius!

Bas van der Burg
 ·  20 February 2025  14:32

Don't shoot the messenger :) :)

Ik reageerde alleen maar op de opmerking van Max (Indigogors is adulte vogel) en de argumentatie uitgebreider was, zonder daar verder een waarde-oordeel over te geven

George Sangster
 ·  20 February 2025  14:55, gewijzigd 20 February 2025  15:01

Bas, dat was mij volkomen duidelijk. Je hebt heel duidelijk aangegeven dat de geplaatste tekst een citaat is uit de onderbouwing van de CDNA. Maarten's reactie en die van mij gingen over die onderbouwing.

Dick Groenendijk
 ·  20 February 2025  14:59

@Bas: en dat geldt idem voor Dick