Hans Bossenbroek
 ·  9 September 2010  20:48

We hebben er toch een hoop lol van gehad!

Fred Visscher
 ·  9 September 2010  21:17, gewijzigd 9 September 2010  21:30

http://waarneming.nl/waarneming/view/49388284 Of krijgen we nog een herkansing(het zal wel niet) met deze,de waarnemer heeft geen ring of beschadiging gezien,en foto is genomen bij het laatste licht. Het is iig nog niet zo lang geleden,heb de waarnemer gesproken en die had hem op escape ingevoerd,maar zei ook dat ze dat net zo goed ook niet had kunnen doen.Ook zwom de vogel direct weg bij het stoppen van de auto,maar goed hij is nu iig nog even onder de aandacht gebracht... PS:zie nu net op het forum van waarneming.nl dat hier zeer dichtbij een kweker met waterwild zit,dus dan is het wel helemaal duidelijk..

Max Berlijn
 ·  10 September 2010  09:32

Was die Martijn nou maar niet zo'n goede fotograaf..... Gr Max

Justin Jansen
 ·  10 September 2010  09:58

Maar Max, deze foto is genomen door Teun Baarspul.... Maar ik denk dat je over het rest van het euvere van Martijn hebt....

Ben Wielstra
 ·  10 September 2010  10:38

Eenden zijn kut!

Bas van der Burg
 ·  10 September 2010  16:00

jij weet ook niet wat je met eenden môt Ben, of wel? (getuige jouw reactie bij de foto van de Stellers eider citaat: "eenden zijn gaaf")

Edwin Russer
 ·  10 September 2010  16:45

He Ben, je kunt er ook voor geholpen worden:-))

Max Berlijn
 ·  28 February 2014  07:54, gewijzigd 28 February 2014  07:56

Wel een schandalige actie, deze hoax invoering http://waarneming.nl/waar..., met een gejatte en daarna bewerkte foto uit 2007. Zeker als je weet wie de ontdekker was van dit geval...

Edwin Russer
 ·  28 February 2014  08:09, gewijzigd 28 February 2014  08:15

Klopt Max, misselijkmakend....Nu begrijp ik ook waarom wij altijd die 'flauwe' Belgenmoppen produceren.

Max Berlijn
 ·  23 April 2017  17:16

De afgelopen periode ongeveer 60+ Canvasbacks bekeken en rondgevraagd betreffende clipprogramma's. Het lijkt er op dat wingclip programma's tot het verleden behoren. Canvasback (Canback) is al geruime tijd een soort die de beschermers zorgen baard. Meerdere malen vertelde beschermers mij dat het hen zeer waarschijnlijk leek dat er bij deze soort in het verleden gebruik moet zijn gemaakt van de ooit populaire wingclipprigramma's. Helaas viel het hoogtepunt van soortgelijke programma's net buiten de bekendheid/populairiteit met/van internet dus geen concrete aanwijzingen kunnen vinden.

Jaap Denee
 ·  16 December 2017  22:54

https://waarneming.nl/waarneming/view/14678596

Arnoud B van den Berg
 ·  6 December 2022  08:57

De eerste Grote Tafeleend voor Zuid-Korea die in de winter van 2020/21 werd ontdekt in Seongsang wetlands, Jeju-eiland, en daar opnieuw met Tafeleenden werd gezien van december 2021 tot eind maart 2022, is daar nu -- vier jaar later - opnieuw met Tafeleenden teruggekeerd (fide Nial Moores; zie ook Canvasback of http://www.birdskoreablog.org/?p=25580 ).

Jan Hein van Steenis
 ·  13 November 2023  16:23

Een mannetje Canvasback werd zaterdag ontdekt op Abberton Reservoir in Essex.

(Oudere vogelaars zullen Abberton kennen als de wieg van de Grote Aalscholver van Heel. Ik heb er wel eens vogels gekeken. Het is vooral héél groot).

Max Berlijn
 ·  3 December 2023  06:27, gewijzigd 3 December 2023  06:28

Niet makkelijk daar. Ik blijf het NL geval geloven, die klip was een restant van een klip bij wilde vogels maar volgens mij ben ik de enige nog die dat geloofd.

Tiemen De Smedt
 ·  3 December 2023  09:26

Is de vogel eigenlijk met zekerheid ongeringd? Heb iets gelezen over een kweker die zijn collectie heeft losgelaten maar blijkbaar konden de vogels (of het merendeel toch) niet vliegen.

Er wordt wel de vergelijking gemaakt met de grote groep Kleine Toppers in Cornwall.

Bert de Bruin
 ·  3 December 2023  10:07

Nee hoor, Max. Ik ben je medestander. Dat geval zou in ere hersteld moeten worden!

Wim Wiegant
 ·  3 December 2023  18:12

Is er enige substantiëring van dat wingclip-verhaal van de Grote Tafeleend? Met andere woorden, is er enige aanwijzing dat die clips weleens zijn gebruikt, maar niet - of veel minder dan - bij gekooide vogels? Dezelfde Grote Tafeleend als de onze, die is toch wel aanvaard in Groot-Brittannië? Weten ze daar dingen die wij niet weten, of willen ze dingen niet weten...? 

Jan Hein van Steenis
 ·  3 December 2023  19:24

Ik geloof er helemaal niets van dat de Britse vogel ooit dezelfde was als die in Nederland. Volgens mij is dat door iemand verzonnen en zo vaak herhaald dat zelfs Wim het is gaan geloven.

Jan Hein van Steenis
 ·  3 December 2023  19:26

Word lid van Birdforum en de hele soap rond die ontsnapte Grote Tafeleenden is na te lezen bij het Abbertongeval. De bron is mij iets te vaak "Lee Evans".

Max Berlijn
 ·  3 December 2023  22:07

Nou ik geloof wel dat het dezelfde was. Hij was daar weg en zat toen net aan de overkant bij ons. Volgens mij hebben/wilden ze toen in de UK gewoon niet verder naar die vleugels kijken (struisvogelpolitiek). Jan Harteman, de eenden houder expert vertelde ons toen dat wingclips nooit gebruikt worden bij siereenden (te veel beschadiging). Daarentegen dus wel bij waterwild projecten met name in de US alleen hebben we nooit een Grote Tafeleenden project kunnen achterhalen. 

Arnoud B van den Berg
 ·  3 December 2023  22:57, gewijzigd 4 December 2023  11:49

Steve Gantlett en Richard Millington kwamen ermee dat de Castricumse vogel dezelfde was als die in Engeland (waar hij ook meerdere winters verbleef). Dat moet na te lezen zijn in Birding World. Heb ze daarna gevraagd of ze konden onderzoeken of dat was te bewijzen met die wing clip. Ze konden (of wilden) daar echter niets mee (fotografisch bewijs van clip niet te vinden).

Jan Hein van Steenis
 ·  4 December 2023  09:09

@Max: heb je een bewijs dat die clips bij wilde eenden werden gebruikt?

Ik heb me ooit sufgezocht en niets gevonden.

Dick Groenendijk
 ·  4 December 2023  09:32

@JH: nee dat is precies het punt. De toenmalige commissie heeft bij alle denkbare Amerikaanse ringprogramma's geprobeerd om te achterhalen of de inmiddels beroemde wingclip een restant zou kunnen zijn van in Amerika gebruikte clips. Dat is niet gelukt: dus de wingclip van de Castricumse Grote Tafeleend was niet te herleiden tot een bij wilde vogels gebruikte wingclip. MAAR: de wingclip van de Grote Tafeleend was ook niet met zekerheid te herleiden naar gebruikte methodes in gevangenschap. Dus het bleef een raadsel waar de clip van de vogel nou precies vandaan kwam. De conclusie van de toenmalige commissie was dat de vogel wel in mensenhanden moest zijn geweest. Maar dat is dus met een 'niet-aanvaarding' afgelopen (zeg maar 'het nadeel van de twijfel'). Er is indertijd een rapportje gemaakt (Willem van Rijswijk als trekker) met alle contactpersonen en email-correspondentie. Dat zou dus terug te vinden moeten zijn in het CDNA-archief. De uitdaging is dus dat iemand (alsnog) een ringprogramma vindt (in Amerika bij wilde vogels) waarbij het type clips gebruikt werd, dat de vogel van Castricum droeg.  

Roland van der Vliet
 ·  4 December 2023  10:34, gewijzigd 4 December 2023  10:46

Ik heb ooit wel een studie gevonden waar bij Aythya in Noord-Amerika het gebruik van wingclips werd vermeld (de wetenschappelijke term voor wingclips is volgens mij "patagial tags" of "patagial streamers") maar daar werden geen Grote Tafeleenden bij vermeld. Hopelijk zit dat artikel nog in het dossier / archief.

Dick Groenendijk
 ·  4 December 2023  10:44

@Roland: misschien was ik niet helemaal duidelijk. Er waren bij alle navraag en studie wel meerdere programma's gevonden waarin duikeenden (en ik denk ook Grote Tafeleenden) met die tags waren gemerkt, maar de clip zoals zichtbaar bij de Castricumse Grote Tafeleend kon niet herleidt worden naar de tags zoals deze ringprogramma's hadden gebruikt. Dus het uiterlijk van de clip van onze Grote Tafeleend leek niet op de gebruikte clips in de USA (werd dus niet herkend door programma's waar de toenmalige CDNA contact mee heeft gehad). 

Roland van der Vliet
 ·  4 December 2023  10:49

@ Dick: nuttig dat jullie daar achteraan zijn gegaan. Het zou handig zijn om dat document van Willem te publiceren op de website (vergelijkbaar net de analyses van canadese gans en kokardezaagbek) zodat iedereen daar kennis van kan nemen. Eventuele verdere naspeuracties op het internet zouden dan dat document als basis moeten nemen.

Max Berlijn
 ·  4 December 2023  12:24, gewijzigd 4 December 2023  14:43

Ik denk achteraf dat de clip slechts een gedeeltijke clip was. Op het zilverstuk moest een groter stuk zitten waarop de code stond maar dat is er afgebroken en het restant is wat we zagen bij de vogel. Dat denk ik.

Jan Hein van Steenis
 ·  4 December 2023  17:46

@Max: Dat kan ik me goed voorstellen. Het enige probleem dat overblijft is dat we geen studie naar Canvasbacks kunnen vinden.

Maar een "per ongeluk" getagde Canvasback is beter verklaarbaar dan een ontsnapte Canvasback met een tag die in gevangenschap nooit gebruikt wordt. Ik ben in elk geval om: hup, op de lijst ermee!

Max Berlijn
 ·  5 December 2023  11:32

Oproepje op Insta gedaan misschien helpt het?

Peter de Knijff
 ·  5 December 2023  13:08, gewijzigd 5 December 2023  13:09

In de eindjaren '80 en begin jaren '90 zijn broer Arie en/of ik een paar keer naar Churchill geweest. Aldaar herhaaldelijk fraai gekleurringde Amerikaanse goudplevieren gezien. Navraag ter plekke (bij het lokale Arctisch onderzoekscentrum) resulteerde alleen maar in verbaasde blikken. Navraag via de International Wader Study Group idem. Ook de ring centrales in de USA en Canada wisten van niets. Kortom, zeker daar liepen toen kleurring projecten, waarschijnlijk van een Canadese of Amerikaanse Universiteit waar niemand iets van wist. Dat zal met die Grote tafeleend niet anders zijn geweest vermoed ik.

Maarten Wielstra
 ·  5 December 2023  13:28

Kan de eend ook in een ander werelddeel in een vleugeltag project verzeild zijn geraakt? Of is het iets typisch Amerikaans?

Jan van der Laan
 ·  5 December 2023  13:49, gewijzigd 5 December 2023  13:53

Het heet overigens een patagial tag.  Dat op het internet niets konden worden gevonden betekent natuurlijk niet dat iets dan niet bestaat. Het spoor liep gewoon dood. Nu 15 jaar verder is er misschien toch meer gedigitaliseerd, ook van onderzoeken eind jaren 1990 of begin van de jaren 0 van deze eeuw.

Ik vond hier iets over hoe de tag eruit had kunnen zien.

Jan Hein van Steenis
 ·  5 December 2023  14:07

Ik vond deze voor Marmereenden.