Noordse Stormvogel

Fulmarus glacialis · Northern Fulmar

Datum	16 September 2011
Locatie	Friese Front
Fotograaf	Ricardo van Dijk
Bekeken	6305 ×
	Donkere Fase Noordse Stormvogel tijdens de pelagische tocht van Pterodroma. EEn stuk of drie exemplaren hingen achter de boot op deze dag. Aan de kust toch vrij schaars dacht ik of worden ze daar toch ook regelmatig gezien?

Discussie

René van Rossum
· 21 September 2011 10:14

Spannend plaatje Ricardo ! Ze worden zeker NIET regelmatig gezien langs de kust. Jaren geleden (opa verteld) hadden we bij Katwijk iets van 12 ex op een ochtend tussen 100-en gewone. Dit is dan ook de enige X dat we ze hier gezien hebben.

Menno van Duijn
· 21 September 2011 10:41

Vind het meer en backslash.

Martijn Bot
· 21 September 2011 10:43

Mooi! Ik associeer dit type beesten meer met het late najaar/winter, trouwens. Ik herinner me een mooie en woeste zeetrekdag in januari op Ameland (met o.a. een hele rare Pijlstormvogel....) met meerdere van deze donkere vorm Nosto's. Ik verbaas me, geheel ter zijde, nog steeds over het gebruik van het woord fase. In mijn optiek is een fase iets wat voorbij gaat, maar bij vogels blijven donkere vogels immer en altijd donker en is het woord vorm m.i. veel gepaster. In het Engels is het woord "morph" (=vorm) toch ook de meest gangbare term?

Ben Wielstra
· 21 September 2011 11:51

Een ander probleem met vorm/fase is dat er misschien niet een scherpe maar een clinale overgang is? Deze vogel was fantastisch mooi. Ik moet zeggen dat ik 'm nog licht vind overkomen op deze foto. Zeker toen het licht wat minder werd vrijdag leek het wel een Grauwe Pijl als-ie van afstand aan kwam vliegen door de chum slib stream! Trouwens, de pacifische Noordse Stormvogel kleurfases zijn helemaal gaaf.

Ben Wielstra
· 21 September 2011 11:52

Kan deze foto trouwens niet beter gewoon onder schaarse soorten?

Chris van Rijswijk
· 21 September 2011 12:51

Klopt Ben, ik heb hem daarheen verplaatst... Vr gr Chris

Jelmer Poelstra
· 21 September 2011 15:51

@ Martijn: Wat mij betreft is dit simpelweg een geval van twee verschillende betekenissen van een woord, net zoals vorm ook op diverse manieren gebruikt wordt. Dus je had het ook andersom kunnen beargumenteren :) Verder wordt phase ook in het Engels geregeld gebruikt in deze context, zie ook de lijst op http://en.wikipedia.org/wiki/Phase. @ Ben: Verwarrende opmerking...vorm/fase wordt juist doorgaans gebruikt voor kleurpolymorfismen binnen populaties (zoals in Eleonora's!), waarbij eventueel inderdaad clines in de relatieve frequenties van de kleurvormen kunnen voorkomen (bosuilen, nosto's). En het wordt, iig bij vogels, vermeden wanneer er abrupte overgangen zijn -- in die geval worden de 'vormen' veelal aparte taxa. Niet zo problematisch, toch??

Ben Wielstra
· 21 September 2011 16:30

@Jelmer, ik bedoel dat het misschien beter is om duidelijk ja / nee polymorfisme niet op een hoop te gooien met clinale meuk.

Ricardo van Dijk
· 21 September 2011 18:06

Ach, ik dacht het is een schaarse kleurvariant, geen schaarse soort, vandaar de aanvankelijke plaatsing in Overige Foto's.

Rinse van der Vliet
· 23 September 2011 13:32

Martijn, je bent niet de eerste die valt over de term "fase", diverse zeetrektellers zijn lang geleden al overgestapt op "vorm". Dat ze voornamelijk in de wintermaanden worden gezien is een feit, vooral tussen dec en eind feb, precies in de periode dat er weinig mensen over zee kijken. Echt zeldzaam zijn ze dan ook niet. Wat litt mbt determinatie: http://shearwater.nl/seabird-osteology/REFERENCES/Franeker1995_FulmarKleurfasen_SULA9.pdf http://ardeajournal.natuurinfo.nl/ardeapdf/a70-031-044.pdf http://www.dutchbirding.nl/content/news/files/DB20(2)66-68_1998.

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.