Zilvermeeuw

Larus argentatus · European Herring Gull

Datum	22 January 2012
Locatie	Den Oever
Fotograaf	Herman Bouman
Bekeken	13925 ×
	Pffff nieuwe voor NL?

Discussie

Maarten Hotting
· 23 January 2012 14:52

Gistermiddag zelf deze vogel ook gezien in de Noorderhaven van Den Oever. De vogel zat tussen de Zilvermeeuwen en ik vond hem duidelijk een stukje kleiner van de omringende vogels. Ik ontdekte de vogel gisteren zelf om half 3 en stond toen samen met me vader en Otto de Vries die de vogel ook goed gezien hebben. Otto heeft nog foto's kunnen maken zie: http://waarneming.nl/waarneming/view/62755403 . Herman hoe laat fotografeerde jij de vogel?

Herman Bouman
· 23 January 2012 14:55

Gekke vraag hoor maar waarom zou je dat willen weten?? Hahaha

Maarten Hotting
· 23 January 2012 15:04

Daar ben ik gewoon benieuwd naar!! Gezien het licht was je waarschijnlijk eerder op de dag?

Maarten Wielstra
· 23 January 2012 15:22, gewijzigd 23 January 2012 15:23

Maarten, jij hebt al een nieuwe voor NL gevonden, nu eens iemand anders ;) Toen ik gisteravond recent toegevoegde foto's op waarneming.nl doorbladerde, en de foto's van 'Scnadinavische Zilvermeeuw' van Otto zag, twijfelde ik of het door de wijn kwam. Ik stuurde een mailtje naar Ruud Altenburg. In zijn reactie gaf hij aan dat hij ook al beltrekneigingen had. Blijkbaar zijn er min. 4 partijen onafhankelijk van elkaar die bang werden van de meeuw! Wie nu nog durft te zeggen dat die Amerikanen moeilijk zijn! ;)

Maarten Wielstra
· 23 January 2012 15:26

HAha mijn meisje kijkt schuin op het scherm mee en zegt; ''wow die ziet er ook niet best uit''. Na onze strandwandeling met dode nosto's, 3-tenen, en alk, en onze hond als olieslachtoffer, dacht ze dat deze meeuw ook onder de olie zat! Zo opvallend zijn de inktvlek tertials blijkbaar ;)

Leo Heemskerk
· 23 January 2012 16:39, gewijzigd 25 January 2012 23:34

Herkenning Amerikaanse Zilvermeeuw heeft in DB gestaan:
Dutch Birding 26, 1 (2004) Dutch Birding 26, 3 (2004)

Gijsbert van der Bent
· 23 January 2012 18:20

Wat een griezel. Precies wat je van een Amerikaan verwacht. De vogel lijkt erg op de derde winters op pag.23-26 van DB 1van 2004. Maar zou de tekening op de secondaries niet meer puur zwart moeten zijn, ipv bruinig? Hoe staat het met het formaat? Kleiner? Zou de gonys-hoek niet minder opvallend moeten zijn? Ik lees dat Amerikaanse Zilver over het algemeen rechtere snavels hebben. Maar ik ga zeker kijken naar het beest. Jammer dat ik er vorige week in Den Oever overheen heb gekeken.

Gijsbert van der Bent
· 23 January 2012 18:24

Of zie ik nu op de foto's van F. en S. Martens op waarneming.nl toch ook echt zwart op de secondaries?

Bas van der Burg
· 23 January 2012 19:55

@Gijs, de beschrijving van de grootte verbaasde mij ook een beetje, zeker als je dat artikel ernaast legt waarin staat dat Amerikaanse Zilvermeeuw groter is dan "onze" Zilvermeeuwen en qua grootte/postuur gelijk is aan de scandinavische zilvermeeuw. Het verschil in kleur van de armpennen viel mij ook al op: op de ene foto zwart op de andere foto bruinig. Maar ja als Ruud Altenburg vrijwel direct is gaan rijden na het zien van de vluchtfoto's van Herman dan moet het er haast wel eentje zijn haha Hopelijk morgen herkansing. O ja de foto van Jan den Hartog van een zilvermeeuw bij de Brouwersdam lijkt er ook wel een beetje op (was August ook al opgevallen), maar ja ik ben dan ook een aardige leek op gebied van grote grijze meeuwen

Jan Hein van Steenis
· 23 January 2012 20:17

Volgens mij verval je met dit soort vogels tot een soort statistiek waar zelfs het twitchen van verdwaalde eenden bij verbleekt. Voeg daar nog eens door lijstbelangen ingegeven massahysterie bij en de meeuwenkenners maken van een of ander onvolwassen monster van onbekende herkomst wel een Amerikaan. Zal allemaal best hoor, maar doe mij maar een eerstewinter of een geringd exemplaar! Maar als-ie er zaterdag nog zit: ik ben toevallig in de buurt...

Edwin Russer
· 23 January 2012 20:19

Zie de reactie van Rik Winters. http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=174173.msg1120747#new

Diederik Kok
· 23 January 2012 20:49

Kunnen de waarnemers van vandaag wat zeggen over indruk van het formaat in het veld? Ik zie nu nog maar weinig foto's met zilvers er omheen en daarop lijkt de vogel eerder wat kleiner dan groter tov de omringende zilvers?

Rudy Offereins
· 23 January 2012 21:12

En (helaas) ook donkerdermanteliger dan de eerst verschenen foto's waarin de manteltint aardig bleek overkwam. @Jan Hein: 'meeuwenkenners' zijn tot het omgekeerde ook heel goed in staat hoor :-)

Frank Coenjaerts
· 23 January 2012 21:42

Zoals deze Diederik ? http://waarneming.nl/foto/view/2926432

Diederik Kok
· 23 January 2012 21:44

Precies, zie mijn opmerking ook bij de foto van Pop.

Gijsbert van der Bent
· 23 January 2012 23:41

Overigens zijn de maten in de ANWB Vogelgids voor Amerikaanse (ietsepietsie) kleiner dan voor Zilvermeeuw. Vind ik wel verrassend.

Guido Meeuwissen
· 24 January 2012 15:49

Welke Zilvermeeuwsoort? Larus argentatus uit N-Fennoscandia is 54-60cm, Larus argenteus uit W-Europa (incl. Nederland) is relatief klein, kleiner dan L.argentatus. De Amerikaanse Zilvermeeuw is kennelijk groter dan L.argenteus en inderdaad weer kleiner dan L.argentatus. Maar de eerste Amerikaanse moet ik nog zien, om te kunnen vergelijken!

Maurits Martens
· 24 January 2012 18:25

Grootte lijkt geen sluitend kenmerk. De grootte van (zilver)meeuwen is zeer variabel en vrouwtjes zijn gemiddeld kleiner dan mannetjes. VLEUGELLENGTES in mm uit “Gulls of Europe, Asia and North America” van Klaus Malling Olsen en Hans Larsson: Larus smithsonianus: adult Man 421-468 - adult Vrouw 412-450 Larus argentatus argentatus: adult Man 418-480 - adult Vrouw 394-455 Larus argentatus argenteus: adult Man 395-460 - adult Vrouw 381-427 M.a.w. Vrouw smithsonianus kan best kleiner zijn dan een Man argenteus.

Maarten Hotting
· 24 January 2012 18:30

Maar Herman, of het nou een Amerikaanse Zilvermeeuw is of niet, je heb nog steeds geen antwoordt gegeven op mijn vraag hoelaat jij de vogel hebt waargenomen?

Maurits Martens
· 24 January 2012 20:07, gewijzigd 14 February 2012 21:31

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.