Dutch Birding

Taigarietgans

Anser fabalis  ·  Taiga Bean Goose

Datum 3 March 2012
Locatie Nabij Spijkerboor
Fotograaf Martijn Bot Martijn Bot
Bekeken 8424 ×

Discussie

Arnoud B van den Berg

Arnoud B van den Berg
 ·  4 March 2012  12:41

Fraai! De taiga's waren weer veel zeldzamer dit jaar, tot nu toe, dan je op basis van Limosa-artikel(en) zou verwachten...
Sander Bot

Sander Bot
 ·  4 March 2012  13:34

Gaaf hoor! Wat staat dat ding hoog op z'n poten.
Fred Visscher

Fred Visscher
 ·  20 January 2017  22:32

Voor de liefhebber hier nog een linkje naar een Anser neglectus Sushkin oftewel de Sushkingans (eerder ook al eens in de Wieringermeer gezien); http://waarneming.nl/waarneming/view/133808008?_popup=1

Diederik Kok

Diederik Kok
 ·  21 January 2017  00:24

Waarom niet een (langsnavelige) Kleine Riet, Fred?

Roel Schwartz

Roel Schwartz
 ·  21 January 2017  10:37

Hier nog een fraai artikel van Leo van den Bergh over dit onderwerp: http://natuurtijdschriften.nl/download?type=document&docid=544946

Fred Visscher

Fred Visscher
 ·  21 January 2017  11:00, gewijzigd 21 January 2017  11:04

Daar denk ik juist niet aan Diederik, doordat de bouw, grootte (ze worden niet voor niets Kleine Rietgans genoemd..) en structuur van de kop niet afwijkt van een Toendrarietgans. Deze zeldzame vorm noemt men dan Sushkingans. Hier nog een linkje waarop je Kol,Toendra en Kleine Rietgans naast elkaar ziet in 1 beeld; http://waarneming.nl/waarneming/view/114089988?_popup=1 En tuurlijk, als je er vluchtig naar kijkt dan lijkt het net een echte Kleine Rietgans. Door mijn bril is er iig een groot verschil te zien. Dit lijkt mij trouwens nog eens een handig boek maar ze geven hem helaas niet weg..; http://www.whitefoxrarebooks.com/?page=shop/flypage&product_id=3188#

Overigens las ik op een forum dat deze vorm in de UK gehouden wordt en dan van zowel de Rossicus als de Fabalis variant.

Fred Visscher

Fred Visscher
 ·  21 January 2017  11:37

Klopt Roel, ik heb de auteur even gevraagd en die kijkt ook naar een Sushkin zegt hij.

Otto L. de Vries

Otto L. de Vries
 ·  21 January 2017  13:09, gewijzigd 21 January 2017  13:10

In ieder geval heb ik deze vogel ontdekt en gefotografeerd .

En sta volledig achter het geen wat Fred aan zoek werk heeft gedaan .

Ga zo door Fred  klasse .

Hier leren mensen wat van .

Diederik Kok

Diederik Kok
 ·  21 January 2017  19:02

Als dit geen Kleine Rietgans is dan is het zeker leerzaam voor mij :-)

Ik ben nauwelijks bekend met 'Sushkingans' maar begrijp dat dat in essentie een zeldzame vorm van (Tundra)rietgans is met roze ipv oranje poten en snaveltekening?

De kenmerken van de  vogel in kwestie passen voor mij prima op Kleine Rietgans: relatief lichte, grijze grote dekveren, geelbuff tint op bovenborst, staart met brede witte omranding en grijs centrum (Tundrariet heeft smalle omranding en donkerder centrum), witachtige buik, bovendelen die lichte indruk geven, lichte snaveltekening die in smal lijntje terugloopt naar snavelbasis etc. En natuurlijk de roze poten en snaveltekening. Kleine Riet kent zeker variatie in grootte en snavelvorm (viel me toevallig recent op). Bovendien vind ik de jizz van vogel met dik, haast 'opgezwollen' lichaam op korte dikke poten ook typisch Kleine Riet.  

Vincent Hart

Vincent Hart
 ·  21 January 2017  19:28

Leo van den Bergh is toch van die totale onzin over Taigarietganzen? Om die nou als expert op te voeren...

Arnoud B van den Berg

Arnoud B van den Berg
 ·  21 January 2017  19:35

Heb ooit bij Amsterdam, heel lang geleden, een Toendrarietgans met roze snavel en roze poten gezien die ik als 'neglectus' noteerde (volgens mij niet de naam van een taxon maar een aanduiding voor een kleurafwijking). Het verenkleed van die Amsterdamse vogel was identiek aan een gewone Toendra en dat maakte de determinatie simpel. Vind het daarom ook verrassend dat deze vogel qua verenkleed net als Kleine Riet onder meer een lichte bovenzijde en een contrasterende donkere flankvlek boven de poot heeft. Dergelijke veerkenmerken staan in Glutz niet voor 'neglectus' beschreven.

Fred Visscher

Fred Visscher
 ·  21 January 2017  20:35

Hier is nog wat over Sushkin te lezen; http://natuurtijdschriften.nl/download?type=document;docid=544946 

Je kan hierin ook lezen dat ze erg op Kleine Rietgans kunnen lijken. Ik ken dat beetje variatie van de Kleine Rietgans uiteraard ook Diederik maar vind deze echt een stap te ver gaan. Tuurlijk ziet het er niet allemaal hetzelfde uit als op deze foto; http://waarneming.nl/foto/view/4147536 maar toch ligt het heel dichtbij elkaar. Verrassend blijft het voor mij dat men vaak wel enorm veel verschil ziet bij vogels die qua grootte in de snavel van een gans passen (Braamsluipertjes en dat phyllo spul..) en dat dit hier, en eigenlijk bij nog veel meer ganzen niet lukt. In ieder geval zou ik dit beest graag terug vinden komende week op 1 van de vele kavels van de Wieringermeer. Nog wat discussie over Sushkin is op dit forum te lezen; http://www.birdforum.net/showthread.php?t=245138&page=2 

En uiteraard prima als mensen hier maar een "gewone" Kleine Riet in zien, we kunnen het niet altijd eens zijn.

Arnoud B van den Berg

Arnoud B van den Berg
 ·  22 January 2017  07:33

@Fred/Otto: inderdaad onder meer snavel te groot en witte zomen van veren op bovenzijde te breed lijkend voor 'zo maar een gewone' Kleine Riet. Ik zou echter niet zo snel hebben gedacht aan 'neglectus'; eerder een hybride of zoiets. Hoe dan ook: mooie foto's van een interessante vogel (kan hij niet hier ge-upload worden?).

Roel Schwartz

Roel Schwartz
 ·  22 January 2017  09:11


Otto L. de Vries

Otto L. de Vries
 ·  22 January 2017  10:12, gewijzigd 22 January 2017  10:22

Vincent houd je en beetje in om zo over mensen te spreken op een site als deze . Vind totaal ongepast .

Otto L. de Vries

Otto L. de Vries
 ·  22 January 2017  10:15

Hoi Arnoud .

Ik zal je mijn foto's sturen .

groeten.

Otto

Otto L. de Vries

Otto L. de Vries
 ·  22 January 2017  10:28

Ben weer helemaal bij Fred .

Goed werk.

Fred Visscher

Fred Visscher
 ·  2 March 2017  17:06, gewijzigd 2 March 2017  17:31

Je zou toch steeds meer gaan geloven dat de heer Sushkin destijds "Kleine" Rietganzen van de taiga heeft gezien ipv iets anders. Ik zag vandaag wederom een reus met een zeer lange taigarietgans achtige snavel. Ook een tikkie bleker dan negen van de tien Kleintjes die je hier ziet. Ik bedoel; als je dit https://www.facebook.com/fred.visscher/videos/vb.100002762824839/982469468521805/?type=2&theater naast dit zet; https://waarneming.nl/foto/view/262418 dan hoef je toch geen raketgeleerde te zijn om te zien hoe enorm het verschil is. Voor nog een videostill van de vogel van vandaag zie hier; https://waarneming.nl/waarneming/view/135013896?_popup=1

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.

Feedback?