Max Berlijn
 ·  23 July 2012  10:30

Ik zou die beesten op Gran Canaria wel willen zien (andere ondersoort), maar na de brand in 2007? lopen mijn sporen naar contacten daar dood. Ben benieuwd of ze nog wel bestaan?

Max Dettori
 ·  23 July 2012  10:36

I think a special permit is needed to see the subspecies "polatzeki" nowadays. A local guide in Tenerife told me they are almost exinct..

Menno van Duijn
 ·  23 July 2012  11:04

Heb van een Nederlandse vogelaar vernomen die daar is gaan wandelen dat hij zelf de vinken daar zonder moeite gevonden heeft.

Max Berlijn
 ·  23 July 2012  11:13

Nou Menno, als je wat gegevens hebt van "die vogelaar" laat maar weten Indien voor de brand kan ik het me voorstellen daarna mogelijk niet???? Dank, Max

Leo JR Boon
 ·  23 July 2012  19:16

Het lijkt mij sterk dat ie ze zomaar heeft gevonden, Magnus heeft ze ooit gedaan en ik weet dat dat plekje nagegnoeg onvindbaar was zonder iemand met kennis van zaken.

Marc Guyt
 ·  24 July 2012  10:02

Leo, er zijn ook mensen die laten op een regenachtige winterdag hun hond uit laten en vinden op een onmogelijke locatie en datum een mega skulkende Blauwstaart… Dus het kan altijd dat mensen zomaar iets vinden zonder kennis van zaken… :-)

Max Berlijn
 ·  24 July 2012  10:35, gewijzigd 31 July 2013  23:38

Ik heb "de wandelaar" gisteren gesproken zijn verhaal klopt maar hij attendeerde me hier op http://observado.org/waar... toch maar eens gaan wandelen daar op Grand Canaria..

Eric Jan Alblas
 ·  24 July 2012  18:12

Ik zou er heel wat voor over hebben om deze (onder)soort te zien maar al mijn pogingen om in contact te komen met een lokale onderzoeker die me de vogels zou kunnen laten zien zijn tot nu toe op niets uitgelopen. De weinige wilde vogels die nog over zijn leven in reservaten die zonder vergunning niet toegankelijk zijn. Ondertussen is wel al jaren een fokprogramma gestart om deze (onder)soort te behouden. Er worden nu al ruim twee jaar vogels uit dit fokprogramma (zowel geringd als ongeringd) uitgezet in gebieden waar de soort tot voor kort nog voorkwam en misschien nog wel voorkomt. Om hoeveel vogels dit gaat is mij niet bekend. Het is in ieder geval niet toevallig dat er juist deze winter weer foto's van Blauwe Vinken op Gran Canaria opduiken. Zeer waarschijnlijk zijn dit dus uitgezette vogels. Of deze ook 'te tellen zijn' is daarbij weer een hele andere discussie..

Max Berlijn
 ·  24 July 2012  23:41

aha, nuttige info Eric Jan, vooralsnog zet ik mijn wandelprogramma weer in de ijskast..

Jelle Scharringa
 ·  25 July 2012  08:51

Fijn, is dit taxon ook niet meer te doen! Dan behoef ik niet naar Gran Canaria af te reizen, verder het minst interessante eiland van het setje. @ Arnoud: graag die El Hierro Pimpelmees terug lumpen, anders moet ik daar een wandelprogramma starten!

Eric Jan Alblas
 ·  25 July 2012  09:27, gewijzigd 25 July 2012  11:22

Als de herintroductie van Blauwe Vinken op Gran Canaria een succes wordt, dan zijn de nakomelingen hiervan in het wild uitgebroed en daarmee wel telbaar denk ik. Overigens kent Gran Canaria nog een aantal soorten die wel eens cryptische soorten zouden kunnen zijn. Eén ervan is inmiddels ontmaskerd en afgesplitst (Gran-Canariappimpelmees), maar dit zou ook zomaar kunnen gebeuren voor Teneriferoodborst ('marionae', dan genoemd Gran-Canariaroodborst, zie: http://www.cdietzen.de/wp-content/uploads/2008/03/diss_c-dietzen.pdf), Canarische Vink ('canariensis', die overigens op Gran Canaria verrassend zeldzaam is, zie: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19632343) en Canarische Tjiftjaf (Eduardo Garcia-Del-Rey: Field Guide to the Birds of Macaronesia: Azores, Madeira, Canary Islands, Cape Verde). Het is dus zaak zoveel mogelijk Canarische eilanden te bezoeken en daar te proberen alle voorkomende soorten te zien.

David Uit de Weerd
 ·  26 July 2012  09:54, gewijzigd 26 July 2012  09:55

Hoe de Spaanse economische crisis op te lossen?! Zoveel mogelijk splitten. Ik zie ze al zitten aan de burelen van IMF/ECB... haha. Nu de Grieken nog...

Peter de Knijff
 ·  26 July 2012  12:55

Valt wel mee met die Grieken. Twee endemen op Cyprus (Kruisbek niet vergeten mee te nemen). Verder, alleen die Tjiftjaf op Lesbos, dat blijft een raar geïsoleerd beest (is ook al in BB over geschreven). Overigens zijn de Kanaries in Macaronesia genetisch nogal homogeen, waarmee het dus niet vanzelfsprekend is dat ALLE eilandvormen genetisch uniek zouden zijn. Zoals altijd, het blijft erg complex en onvoorspelbaar.

Max Berlijn
 ·  13 October 2012  11:13, gewijzigd 15 July 2013  15:00

Eduard Sangster had twee weken geleden een ongeringde man op Gran Canaria.

Max Berlijn
 ·  15 July 2013  14:58

http://link.springer.com/... nog een tegenvaller voor de (onder)soort van Gran Canaria. Als ze ooit gesplitst worden is het meteen naast Zino's de zeldzaamste WP soort...

Max Berlijn
 ·  15 July 2013  20:44, gewijzigd 15 July 2013  20:50

eeeh het gaat toch om de soort, niet om wie hem wel of niet heeft waargenomen, maar goed ze zijn er nog..

Max Berlijn
 ·  31 July 2013  19:36, gewijzigd 31 July 2013  19:42

@Erik Jan, ik heb inmiddels begrepen dat alle uitgezette vogels geringd zijn (geweest). De resultaten van dit uitzettingsproject zijn in ieder geval in het park Pajonales zo slecht dat er al een tijdje niets wordt uitgezet. Ongeringde vogels zijn dus of nooit in aanraking gekomen met de mens en/of mogelijk jongen van eerder uitgezette vogels, maar nogmaals de resultaten van het uitzetten zijn slecht, dus zie je een ongeringde in een oorspronkelijke verspreidingsplek dan is dit een waardevolle waarneming. De populatie van de ondersoort polatzeki bevindt zich ruim onder de 200 vogels en door de slechte vruchtbaarheid van de mannetjes (ook bij fokprogramma vogels) ziet het er slecht uit voor dit taxon.

Eric Jan Alblas
 ·  11 October 2013  13:36

Een verslag van een recente trip naar Gran Canaria te vinden op: http://www.cloudbirders.c...

Roland Wantia
 ·  16 December 2013  19:43

Naar aanleiding van de foto blauwe vink Ronald Messemaker en opmerking Max wat lopen struinen op internet. Liep tegen artikel "Breeding biology of the endangered Blue Chaffinch Fringilla teydea polatzeki in Gran Canaria (Canary islands)" van Felipe Rodriguez en Angel C. Moreno aan. Gepubliceerd in 2008, onderzoeksperiode 1991 tot 2004, dus voor de brand van 2007. Daarin twee opvallende punten: 1 Voor dit onderzoek zijn 78 vinken gevangen en voorzien van unieke combinatie kleurringen en een aluminium ring. Conclusie: niet alle geringde vinken zijn uit gevangenschap afkomstig, en herkomst is per individu te achterhalen. 2 Gran Canaria ondersoort heeft, of in ieder geval had, een hogere genetische variatie (en was tot minimaal 2003 "genetisch gezond"), mogelijk duidend op een hoger jaarlijkse reproductie. "The high hatchability observed is a good indicator of the population's genetic health Spottiswood & Moller 2003).

Milan Wimmers
 ·  4 April 2019  14:53

Hallo, weet iemand, iemand die ik kan contacteren om deze soort misschien te kunnen zien of hebben jullie zelf tips voor mij. 

MVG

Milan

Jacob Lotz
 ·  4 April 2019  15:39, gewijzigd 4 April 2019  15:41

Dag Milan,

Twee jaar geleden een aantal gezien op de plekken aangegeven op xeno-canto. Aangezien die informatie al openbaar staat, kan dat hier wel gedeeld worden. We hadden een zingend en ongeringd exemplaar en nog een paar geringde en ongeringde exemplaren. Wij hadden twee pogingen nodig, waarvan de eerste mogelijk te laat op de dag was en ze niet meer zongen. Je moet de auto beneden parkeren en naar boven lopen ( dit was dacht ik ongeveer een uur klimmen). Er werd toen gecontroleerd door rangers (?), dus rijdt niet met de auto omhoog.

Groeten,

Jacob Lotz

Daan Drukker
 ·  4 April 2019  15:59, gewijzigd 4 April 2019  22:14

Milan vraagt om "deze soort" en aangezien we reageren onder de Tenerife blauwe vink F. teydea vraag ik me af of het dan ook niet om deze soort te doen is? Op observado wordt F. teydea namelijk ook volledig vervaagd.

Justin Jansen
 ·  4 April 2019  16:32

Als het om de Gran Canaria Vink gaat paar weken geleden 4 exemplaren, op twee verschillende plekken. 

George Sangster
 ·  4 April 2019  17:41, gewijzigd 4 April 2019  20:00

Op verzoek van lokale onderzoekers: (i) het online delen van exacte plekken van polatzeki is geen goed idee; (ii) playback is helemaal uit den boze: je kunt territoriumbezit, paarvorming, en de paarband negatief beïnvloeden.

Ongeacht wat je op deze twee punten besluit te doen: doe het niet!

Ook zonder exacte plek-info en zonder geluidsopnamen kun je vogels gewoon zelf vinden in openbaar (maar wel kwetsbaar) terrein.

Wietze Janse
 ·  4 April 2019  22:15

(Daan), heb nav bericht George, het stukje met de plekinfo verwijderd op openbaar internet.

Daan Drukker
 ·  5 April 2019  18:16

@ Wietze: geen probleem hoor, maar het bericht van George gaat dus over polatzeki van Gran Canaria, terwijl de door mij gedeelde coördinaten over de minder kwetsbare teydea van Tenerife gingen. 

In ieder geval mag men mij altijd benaderen voor plekken op de eilanden.