Max Berlijn
 ·  26 August 2012  16:53, gewijzigd 26 August 2012  16:54

Ik ga voor een new arrival van een splendens als het een keer kan kan het ook vaker

Lammert van der Veen
 ·  26 August 2012  18:22

Lijkt er veel op dat het een nieuwe is. Heb in waarneming.nl terug gezocht in de foto's, 6 mei 2012 duikt ie voor het eerst op en is daarna veelvuldig gefotografeerd.

Chris van Rijswijk
 ·  28 August 2012  19:46

Max en Lammert, dank voor jullie reactie. Hierbij ook 2 (gedeeltelijke) reacties van Hein van Grouw, met toestemming hier geplaatst uit een persoonlijke mailwisseling... == Deze vogel ziet er wat mij betreft uit als een andere ondersoort. Dat gezegd hebbend denk ik niet dat het een 'new arrival' in Nederland is. In de overlappingsgebieden In India kruisen de ondersoorten met elkaar. Naar mijn mening hebben de dieren die als eerste in Nederland aankwamen ook genen van de ondersoort zugmayery (de ondersoort met de meest opvallende lichte hals) gehad en zo nu en dan zal er dan een dier geboren worden met kenmerken van die ondersoort. == Ik weet niet of de huiskraaien op dezelfde wijze (en tijd) ruien als 'onze' zwarte kraaien. Maar als dat het geval is, dan hebben de jonge dieren zo ongeveer rond deze tijd hun eerste onvolledige rui doorgemaakt en hebben dan een 'volwassen' lichaamsbevedering. De juveniele vleugel- en staart veren worden dan pas volgend jaar gewisseld. Mogelijk dat het jeugdkleed minder opvallend was.... Maar omdat deze vogel echter ook vleugelrui lijkt te hebben moet het welhaast een volwassen dier zijn en dan zou je inderdaad verwachten dat het eerder opgemerkt moest zijn. Dus wellicht is hij toch 'nieuw'. ==

David Uit de Weerd
 ·  28 August 2012  20:50

Mooie vogel! Toch, Ben? ;)

Edwin Schuller
 ·  22 June 2014  15:02

Helaas, toch geen zugmayer: http://www.dutchavifauna...., id 26278.

Max Berlijn
 ·  22 June 2014  15:28

??

Edwin Schuller
 ·  22 June 2014  15:42

De Zugmayer's Huiskraai, waar hierboven over wordt gepraat, is niet aanvaard door CDNA. Of is er iets anders onduidelijk?

Max Berlijn
 ·  22 June 2014  22:15, gewijzigd 22 June 2014  22:19

Zoals ook op het forum van waarn.nl, een ? waarom het geen Zugmayer's is.

Edwin Schuller
 ·  23 June 2014  08:12

Heb je reactie inmiddels ook op het forum gelezen.

Norman Deans van Swelm
 ·  23 June 2014  12:00

hij heeft trouwens vorig jaar ruim op tijd de Zug genomen!

Peter de Knijff
 ·  23 June 2014  12:05

Als bij huiskraaien de pigment verdeling op dezelfde wijze wordt gereguleerd als bij Zwarte en Bonte kraai (zoals afgelopen vrijdag in Science is gepubliceerd door Jelmer Poelstra), dan kunnen we de "toevallig lichter door kruisingen" optie nagenoeg uitsluiten. Om dit te bevestigen is veel en complex DNA en RNA onderzoek noodzakelijk en dat gaat veel tijd kosten (denk jaren). Waarom de commissie de optie "zug" heeft afgewezen horen later wel, maar ik kan me nauwelijks voorstellen dat daar goede argumenten voor zijn, los van iets als "het is niet bewezen" of "het past binnen andere ondersoorten". Ik kan op grond van het verenkleed geen kenmerken vinden die zug uitsluiten Mocht dit toch het geval zijn, dan is het naar mijn bescheiden mening nog steeds niet zeker en is het verstandiger om deze vogel als mogelijk zug op de lijst te plaatsen, al ware het alleen maar om dit unieke en opvallende exemplaar zichtbaar te registreren.

Max Berlijn
 ·  23 June 2014  14:15, gewijzigd 23 June 2014  14:16

Helaas heft de CDNA in haar laatste schrijven aangegeven niet op fora of social media te reageren, dus zal het, indien ze dit van mening blijven, tot oktober duren (JV 2013).

Norman Deans van Swelm
 ·  25 June 2014  10:20

het stuk in Science waar Peter aan refereert is buitengewoon interessant en van groot belang voor de 'listers'!