Pechora Pipit

Anthus gustavi gustavi

Datum	9 June 2004
Locatie	Kamchatka, Zhupanova River
Fotograaf	Max Berlijn
Bekeken	8923 ×
	Hierbij een foto van een Petsjorapieper in zijn broedgebied. Een zingende vogel. Redelijk algemeen op deze locatie (die dag 6 vogels gezien op een klein stukje). Het fotograferen werd bemoeilijkt door steeds irritant aanwezige Grizzlies die in de buurt bleven (zo algemeen als Konijnen daar), waardoor je niet zonder zorgen overal heen kon lopen. De discussie over de Vlieland claim/vogel is op deze link te lezen: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=208900.0 Wat het ook geweest is daar op Vlie, het/hij werkte gewoon niet mee om een bevredigende ID te krijgen, althans zo kijk ik er tegen aan. We krijgen er heus nog wel eens een en Vlieland lijkt me de beste papieren hebben

Discussie

Max Berlijn
· 23 October 2012 22:27, gewijzigd 23 October 2012 22:33

Linkje naar het verslag van deze trip: http://83.84.118.179/Apache/doc/doc00118.pdf

Jelle Scharringa
· 24 October 2012 09:23

Grizzlies als konijnen, daar ga ik voor!

Harm Niesen
· 24 October 2012 13:07

Zhupanova river, ik was er op 20 juli 2009. Geen Petsjorapieper te zien en al helemaal geen beren..... Maar er bleef genoeg over en als je daar eenmaal zalm hebt gegeten...Tijdens de hele Kamchatka-reis was ik zo'n beetje de enige die geen beer heeft gezien. Reken je dus niet rijk, Jelle.

Edwin Russer
· 24 October 2012 14:08

Ik denk dat het Max-hapje beter te verteren is:-))

Max Berlijn
· 24 October 2012 14:12, gewijzigd 24 October 2012 15:55

Geen Grizzlies???????, ik zou bijna zeggen waar zaten ze niet. Vreemd. FF wat anders. Tijdens de dip van de Petsjora(claim?) van Vlie viel mij op hoeveel vooral jonge vogelaars voor het tikken van een soort genoegen nemen met waarnemingen van wel heel slechte kwaliteit. Een groene flits van een ogenschijnlijke? Raddes is genoeg om de soort op de lijst bij te schrijven (en in het veld te high fiven , en meteen in te voeren)?? Ik werk zelf altijd met de "schaal van Lethaby" (engelse vogelaar woonachtig in de westelijke US). Die rankeerde zijn waarnemingen altijd tussen 1 op 10 (10 was het best). Ik weet niet precies welk cijfer op zijn schaal genoeg was om een soort bij te schrijven. Hij kon bijv. een goede dag hebben als hij van een soort waar hij alleen maar 6 waarnemingen had deze door de soort beter te zien opwaardeerde naar een 8. Alle cijfers onder de vier waren volgens mij voor hem niet telbaar (daar kwam het woord "tickable views" tijdens onze reisjes vandaan, uit mijn hoofd vanaf een vier). Die Raddes van zondag waar ik bij stond was volgens mijn ranking op deze schaal nog geen 1....wel opmerkelijk dat men tegenwoordig met zo weinig te vreden is.

Jelle Scharringa
· 24 October 2012 14:35

Dat waren voornamelijk ramptoeristen afgelopen zondag en geen echte vogelaars. Liepen de bosjes plat en speelden van alle kanten tegelijk zang en roep af om de vogel weg te jagen. en.... de Roodborst is ook olijfbruin van boven.

Peter de Knijff
· 24 October 2012 15:34

Max, Ik zou me hier niet druk om maken. Iedereen zal zijn eigen normen hanteren, en dit is van alle tijden toch? Flitstickers zijn er altijd geweest. Belangrijker is natuurlijk of je een alleen gehoord Petsjora op je lijt mag zetten (aangenomen dat hij er door komt). Die Lethaby schaal is natuurlijk onzin. Goed en herkenbaar gezien EN gehoord, daar kun je toch nauwelijks over discussiëren? Ik tel op mijn buitenlandse trips ook alleen gezien EN gehoord gevallen. Zelfs als een bosspook een unieke roep heeft, maar ik kan hem niet te zien krijgen, dan toch maar niet toch?

Max Berlijn
· 24 October 2012 15:50, gewijzigd 24 October 2012 15:53

"aangenomen dat hij er door komt", dan eet ik mijn scoop op.... en eeh ik maak mij nergens druk om hoor, ik verwonder me alleen. Vogelen is voor mij nog steeds plezier en aan iets slecht zien (ik doe niet zo aan horen) beleef ik weinig van dat.

Hans Bossenbroek
· 24 October 2012 16:33

Mag ik erbij zijn als je eventueel je scoop oppeet? Lijkt me unieke ervaring ;-)

Gijsbert van der Bent
· 24 October 2012 16:57

Flits-tickers, die kende ik nog niet. Staat niet in het Groot Lexicon der vogelaars uit het Smoelenboek, maar daar hoort de uitdrukking zeker thuis. Max kan wel zorgen voor een mooie omschrijving. Op de Schaal van Lethaby (toch ook leuk voor het lexicon) komt de Kasp. Robotap bij mij tot 10, de twee Raddesen op Vlieland afgelopen zaterdag op 1 en de Petsjorapieper op 0 (we moesten die zaterdagavond de boot halen).

Harvey van Diek
· 24 October 2012 21:15

Terug naar Kamchatka... Ik was er dit voorjaar met Inezia Tours, maar op de Zhupanova-rivier veel Stellers zeearenden (zo'n 25 in totaal langs een klein stukje rivier), maar geen Petsjora-pieper gezien of gehoord en van beren ook geen spoor.

Max Berlijn
· 25 October 2012 12:11, gewijzigd 25 October 2012 12:14

Ik zag dat je nu op de RBA ranking de Petsjora kan invullen als gezien/gehoord, ik had die ranking van DB altijd serieus ingeschat (schijnbaar heb ik me vergist)? En EEh beticht me niet van lijstbelang ik heb hetzelfde gehoord als de twee die hem nu voor zich op de ranking hebben ingevuld....

Jan van der Laan
· 25 October 2012 12:33

Staat de Oosterse Gele Kwikstaart er dan ook bij? Lijkt me wel dat dat moet om consequent te zijn...

Jan van der Laan
· 25 October 2012 12:42

@Max Ik ook, ik stond bij Robert K en later op de dag heb ik de vogel (rond de laatste waarneming) twee keer gehoord. Ik vul hem echter niet in: aan mijn lijst geen polonaise!

Rob Halff
· 25 October 2012 12:45

Eens met Jan. Als we dan toch bezig zijn kunnen we ook meteen de Kaspische Roodborsttapuit en de Oosterse Zwarte Roodstaart erbij doen...;)

Rob Halff
· 25 October 2012 12:45

Eens met Jan. Als we dan toch bezig zijn kunnen we ook meteen de Kaspische Roodborsttapuit en de Oosterse Zwarte Roodstaart erbij doen...;)

Bas van der Burg
· 25 October 2012 13:22

@Jan, voor Oosterse Gele Kwik heb je toch ook DNA nodig om de soort aanvaard te krijgen?

Jan van der Laan
· 25 October 2012 13:31

Ja, en wat denk je wat nodig is voor een Petsjorapieper om die aanvaard te krijgen? Toch minstens een beschrijving dat het om een pieper ging? Het gaat er trouwens niet alleen om of het geluid op een Petsjorapieper past, maar of andere soorten kunnen worden uitgesloten. En aan dat stukje wil niemand zich blijkbaar branden: zijn er nog andere vogels die een dergelijk geluid maken? Bv een wever-achtige, een gors, een brush-finch? Pas als dat bevredigend is beantwoord, dan zou je pas kunnen overwegen of dit genoeg is voor een Petsjorapieper die ook nog eens gedrag vertoont wat onbekend voor de soort is.

Bas van der Burg
· 25 October 2012 14:19

Hoi Jan, daar heb je helemaal gelijk in. Ik vind alleen enkele beschrijvingen van de vogel, zoals: "zangvogel met vrij lange staart en een vrij spits insecten-snavel" (uit de toelichting bij waarneming Marijn van Oss) en "pieper met streping op borst (deed denken aan graspieper maar te weinig gezien)" (uit toelichting bij waarneming Ernest Meindersma), best spannend eigenlijk......

David Uit de Weerd
· 25 October 2012 14:20, gewijzigd 25 October 2012 14:34

Leo en Volkert lopen te stoken ;-) Zo wil iedereen zijn soortje doen. een prachtig jongensboekverhaal!! De ene waarnemer heeft hem nog beter waargenomen dan de ander... Heerlijk om de vogel niet gehoord te hebben! Een makkelijk klusje voor de CDNA! ;-)

Jelle Scharringa
· 25 October 2012 14:47

Wordt wel een heel erg zielige hobby zo....

Rudy Offereins
· 25 October 2012 14:52

@Bas: pieper met streping op de rug was nog spannender geweest.

Bas van der Burg
· 25 October 2012 14:58

@Rudy, daar ben me terdege van bewust :)

Ben Wielstra
· 25 October 2012 15:14

Misschien is er wel een soort die niet alleen als Petsjora roept maar er ook nog eens identiek uitziet!

Max Berlijn
· 25 October 2012 17:09

@David, volgens mij zat je zondag heel anders in deze discussie :-)

Sander Bot
· 25 October 2012 17:30

Och och wat waren we dichtbij. Iemand had dat ding gewoon aan de grond moeten vinden. Dan hadden we geen discussie nodig en waren we allemaal blij. Dit was een weekeind voor een goede Siberiër, ik gok dat ie ook gevallen is, maar dat we hem helaas helaas niet aan de grond hebben gekregen. Volgend jaar 3 nieuwe DTs in het najaar, drie nieuwe kansen....

David Uit de Weerd
· 25 October 2012 20:28

@Max: vertel, ben benieuwd! :)

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.