Dutch Birding

Zwarte Roodstaart

Phoenicurus ochruros  ·  Black Redstart

Datum 8 november 2012
Locatie Rolde
Fotograaf Martijn Bot Martijn Bot
Bekeken 6408 ×

Discussie

Pieter van Veelen

Pieter van Veelen
 ·  8 november 2012  18:54

Dus even voor de duidelijkheid: Martijn bedoelt phoenicuroides in plaats van phoenicurus.
Martijn Bot

Martijn Bot
 ·  8 november 2012  19:21

Excuus. Inderdaad phoenicuroides, natuurlijk.
Jelle Scharringa

Jelle Scharringa
 ·  9 november 2012  09:01

Het is altijd goed als de vrouwen meewerken...
Gert Ottens

Gert Ottens
 ·  9 november 2012  09:26

Grappig dat deze vogel op sommige foto's een wit voorhoofdje lijkt te hebben, net als Gekraagde Roodstaarten...
Rudy Offereins

Rudy Offereins
 ·  9 november 2012  10:02

@Gert, dat zit er inderdaad, maar het is niet wit maar lichter grijs en vormt een smalle rand tussen de donkere keel en de 'antracieten' kruin. Deze bleke zoom is heel normaal voor winterkleed man zwarte roodstaart. Hybride (als dat je suggestie is) is op basis van de handpenratio al uitgesloten.
Max Berlijn

Max Berlijn
 ·  9 november 2012  10:10

@Rudi, dat zal zo zijn maar op een of andere manier vind ik deze vogel (op sommige foto's) meer op deze hybride lijken dan de 2003 IJmuidenvogel. De onderdelen lijken ook minder egaal gekleurd dan bij die vogel. Ook heeft deze vogel meer geconcentreerd zwart op de keel?? Tijd van het jaar en de omstandigheden pleiten natuurlijk wel "in favour voor" een OZwaRoSta.
Rudy Offereins

Rudy Offereins
 ·  9 november 2012  10:15

De vogel is zeker verder doorgeruid dan de vogel van IJmuiden, maar lijkt weer sprekend op de vogel van datzelfde jaar op Guernsey (foto 216 artikel Laurens).
Jelle Scharringa

Jelle Scharringa
 ·  9 november 2012  11:10

@Gert: in India, waar deze taxa overwinteren, hebben ze ook een licht voorhoofd (de phoenicuroides, niet die ander).
Sander Bot

Sander Bot
 ·  9 november 2012  11:12

@ Max, meer zwart op de keel is toch gewoon omdat deze vogel al verder naar adult is geruit dan de IJmuiden vogel? En meer zwart op keel is niks mee, horen ze te hebben in ad kleed. Op facebook van Justin Jansen staat een sterk vergelijkbare vogel (maar dan ad) qua voorhoofdsvlek uit Kazakhstan van een phoenicuroides.
Gert Ottens

Gert Ottens
 ·  9 november 2012  11:19

Overigens probeerde ik niet te suggereren dat het een hybride zou zijn, vond het gewoon opvallend.
Jelmer Poelstra

Jelmer Poelstra
 ·  9 november 2012  12:43

Rudy zei: "Hybride is op basis van de handpenratio al uitgesloten." Maar zie ook wat Rob v Bemmelen zei onder de andere foto: "Dat de ratios gebruikt kunnen worden om hybrides 'uit te sluiten' is overigens misschien wat te sterk uitgedrukt. Er is namelijk aanzienlijke variatie binnen hybrides - zie het boxplotje in het stuk van Laurens." (Overigens wil ook ik niet suggereren dat...)
Richard Reijnders

Richard Reijnders
 ·  10 november 2012  00:43

Ondersoort rufiventris kan worden uitgesloten dus vanwege grootte en licht voorhoofd. Maar hoe zit het eigenlijk met semirufus? Vleugelformule? Zo maar een vraagje...

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.

Feedback?