Huiskraai

Corvus splendens · House Crow

Datum	11 December 2012
Locatie	Hoek van Holland
Fotograaf	Arnoud B van den Berg
Bekeken	6259 ×

Discussie

Arnoud B van den Berg
· 17 December 2012 22:16, gewijzigd 17 December 2012 23:35

Corvus s zugmayeri: de eerste voor de WP...?

Ben Gaxiola
· 17 December 2012 22:20

Hoe is een lichte C.s. splendens uit te sluiten?

Bas van der Burg
· 17 December 2012 22:35

In het artikel "House crows in the Netherlands and Europe" van Gert Ottens & Colin Ryall, staat overigens ook een erg lichte Huiskraai afgebeeld (foto 340). Betreft hier een HvH-vogel uit 2002. Is dat dan een lichte splendens of stiekem toch zugmayeri?

Eric Jan Alblas
· 17 December 2012 23:03

IN BWP staat letterlijk 'both this race (bedoeld wordt splendens) and zugmayeri introduced or self-established in many coastal localities in eastern Africa and along Red Sea and Persian Gulf including Egypt, Israel, Jordan and Kuwait, populations here often forming variable mixture between both races'. Dit komt overeen met mijn eigen ervaring in Israël (Eilat), Jordanië (Aqaba) en Egypte (Hurghada) waar zowel 'donkere' als 'bonte' Huiskraaien te zien zijn en alles er tussenin.

Arnoud B van den Berg
· 17 December 2012 23:36

Dus geen eerste voor de WP.

Eric Jan Alblas
· 27 March 2013 22:47

Nee, en ik geloof eigenlijk ook niet zo in de theorie dat de huidige populatie aangevuld wordt met nieuwe vogels. Het zou wel heel toevallig zijn als Huiskraaien uit de oorspronggebieden allemaal de boot naar Hoek van Holland nemen en niet in andere grote havens terecht komen. Ik acht het veel waarschijnlijker dat deze vogel een plaatselijke nakomeling is van Huiskraaien met zugmayeri-genen, die zich dan door (terug)kruising in het uiterlijk van deze vogel manifesteren.

Peter de Knijff
· 28 March 2013 08:52

Mocht dit zo zijn, dan moet dit toch complexe phenotype door een zeer beperkt aantal genen worden veroorzaakt en dan ook nog allemaal recessief zijn. De kans daarop lijkt me gering, en alleen al het feit dat we nu pas (na zoveel jaar) zo'n type zien in HvH, is m.i. een zeer goede aanwijzing voor vers bloed. Als we uitgaan van de hypothese dat deze populatie door 2-4 vogels is ontstaan, dan was de kans op zo'n type met de ideale combinatie van recessieve varianten in de eerste paar jaar van broeden aanzienlijk groter geweest. Zeker weten doen we het pas als we de vogels qua DNA uitgebreid kunnen analyseren. en daarvoor moeten ze gevangen worden. Persoonlijk hoop ik het probleem nooit op te kunnen lossen.

Gert Ottens
· 28 March 2013 09:20

Trouwens, als deze vogel een plaatselijke nakomeling zou zijn dan was hij/zij zeker al eerder opgevallen en niet nu pas in adult kleed...

Arnoud B van den Berg
· 23 December 2014 20:09, gewijzigd 24 December 2014 00:10

Wietze Janse
· 23 December 2014 20:26

Laatste

Peter de Knijff
· 23 December 2014 21:19

Nog wel, uitsluitend dankzij de vogelpestjachtban in Zuid Holland.

Harm Niesen
· 23 December 2014 22:08

Helaas niet Peter, maar er wordt meegelezen. Informatie over Huiskraaien dus alleen in persoonlijke mails, niet via fora. Althans, voor degenen onder ons die ze niet onmiddellijk kwijt willen.

Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.