Harm Niesen
 ·  29 juni 2009  23:00

De vogel is in de rui: zie de stofwolk achter hem

Chris van Rijswijk
 ·  30 juni 2009  08:31, gewijzigd 30 juni 2009  15:42

Is bekend uit welke maand de vogels uit het schema van Floyd komen? Ik mag hopen niet uit juni... Vr gr Chris www.birdshooting.nl => Believer vs. non-believer

Jan van der Laan
 ·  1 juli 2009  10:43

@Chris Het is overigens niet het schema van Floyd maar van Payne. In welk seizoen ze zijn verzameld doet er m.i. niet toe. Het gaat om de kleuren. Ik heb trouwens Floyd Hayes - ok volgens Garry B een charlatan - inmiddels professor, nog maar een keer gemaild. Ik heb hem de foto's van Roef Mulder (uit Frankrijk afgelopen winter) en deze foto's getoond met de vraag wat hij er van vond. Hij vond de vogel nog steeds een 6 en op sommige foto's zelfs een 7 ("I still think the bird looks like a 6 but in some photos it does look like a 7"). Op mijn vraag of hij wist of er dergelijke types waren aan de oostkust zei hij "Payne's paper provided neck color scores for only 15 specimens from Michigan with neck scores ranging from 7-8. However, I'm rather confident the range of variation is greater than Payne's limited example suggests (probably ranging from 6-9). As far as I know nobody has attempted to score neck color variation in other specimens from the eastern USA". Hij dacht dat deze vogel van de oostkust moest komen, maar een ship assisted uit de Caribbean kon ook "At this point it's probably futile to determine the origin of the bird--but of course it's always fun to speculate! I suspect it's most likely from a migratory population in eastearn North America. Presumably the Caribbean population is sedentary and less likely to disperse to Europe--but of course it might have flown aboard a ship and hitched a ride! " Goed en leuk stukje over je believers vs non-believers. Je vergat echter bij non-believers nog iets essentieels te vermelden: "non-believers zoeken nooit wat op, ze lezen geen boeken of tijdschriften en ze roepen nooit de hulp van experts in. Kritisch zijn is nl de makkelijkste weg" ;-) Je laatste - relativerende - alinea is natuurlijk de enige juiste conclusie, het is allemaal niet zo belangrijk!

Chris van Rijswijk
 ·  1 juli 2009  17:47

Beste Jan, Hartelijk dank voor je reactie op mijn Bird Talk. > In welk seizoen ze zijn verzameld doet er m.i. niet toe. Het gaat om de kleuren. Volgens mij is het juist wel belangrijk in welk seizoen ze zijn verzameld. Onze vogel zou volgens mij nu (juni/juli) op de schaal van Floyd (of Payne) een 4 en zeker niet hoger dan een 5 scoren (ook op basis van recente foto's van wrm.nl)... Vr gr Chris

Garry Bakker
 ·  1 juli 2009  19:32, gewijzigd 1 juli 2009  19:47

Citaat:"ok volgens Garry B een charlatan" Dat zijn jouw woorden, Janus! Maar vooruit: charlatan Professor Hayes , klinkt ook best goed ;) (ik geloof er geen reet van dat jij niet bent gaan rijden op die snowy in 2001, maar dat terzijde!) Groet van Garry B. (die nooit boeken of tijdschriften leest en al helemaal nergens in gelooft, doch bewondering heeft voor Jan's doorzettingsvermogen ...)

Jan van der Laan
 ·  1 juli 2009  19:47

Ik begrijp je opmerking over die kleurschalen niet. Een kodakgrijsschaal is toch ook gewoon een grijsschaal en een meetlat is toch een meetlat. De enige echte meter ligt bv in Parijs. Payne of Hayes hadden ook gewoon een kleurenwaaier uit de verfwinkel kunnen nemen om een kleurschaal te definieren, maar Payne heeft een la opengetrokken en er een schaal van gemaakt. That's all. Dat de vogel nu een 4 scoort kan ik het niet mee eens zijn, lijkt me een kwestie van perceptie, bovendien is die 4 veel grijzer

Garry Bakker
 ·  1 juli 2009  19:50

Jan, heb je naast Hayes ook al contact opgenomen met Payne?

Jan van der Laan
 ·  1 juli 2009  19:56

Garry, die aanbevolen aanvulling van mij op het stukje op Chris zijn site zou nooit over jou kunnen gaan, dat weet je best! Mocht je dat wel zo zien, dan mijn oprechte excuses. En mijn persoonlijke standpunt over onze reigert, zie hoe Floyd Hayes het verwoordde: At this point it's probably futile to determine the origin of the bird--but of course it's always fun to speculate! I suspect it's most likely from a migratory population in eastern North America. Presumably the Caribbean population is sedentary and less likely to disperse to Europe--but of course it might have flown aboard a ship and hitched a ride! Je ziet het: veel mitsen en maren en het zou best kunnen. Maar uiteindelijk zie ik hem graag ook wat roder en donkerder, of een direct hit met google afbeeldingen op "Green Heron East coast USA". De tijd zal het leren, toch?

Jan van der Laan
 ·  1 juli 2009  19:57

@Garry, Payne ligt volgens mij al 6 voet onder de grond.