Daurische Klauwier
Lanius isabellinus · Daurian Shrike
Daurische Klauwier ·
Lanius isabellinus
·
20-10-2013 · Max Berlijn
| Datum | 20 October 2013 |
|---|---|
| Locatie | Botshol, Ronde Venen, Waverhoek |
| Fotograaf |
Max Berlijn
|
| Bekeken | 8312 × |
| Vanochtend werd de Daurische Klauwier (want daar lijkt die toch het meest op) teruggevonden, dichtbij het pad nabij het parkeerplaatsje. De vogel heeft meer schubbing op de onderdelen dan ik gewend ben bij dit taxon en laat soms een iets donkerder kruintje zien. De staart lijkt in de rui. Ben benieuwd hoe lang die blijft. |
Discussie
Max Berlijn
·
21 October 2013 08:15
Max Berlijn
·
14 October 2018 22:13, gewijzigd 14 October 2018 23:03
Ad vrouw? dit in het kader van deze discussie (laatste postings)
Jan van der Laan
·
15 October 2018 21:50
Ik denk toch een 1e-winter en na deze foto begin ik nu toch wel sterk vanwege de lichte brede wenkbrauw aan Turkestaanse te denken.
Max Berlijn
·
15 October 2018 22:32, gewijzigd 15 October 2018 22:34
Op blz. 592 in BB 111 (2018) staat uitgelegd dat Collinson een veer van een eerste winter vogel van Foula in October 2017 heeft onderzocht. Die vogel(s), het waren er twee, zagen er uit als Daurische met warme onderdelen en flanken echter hun mtDNA kwam niet overeen met wat momenteel voorradig is van Daurische en zat dichter tegen Turkestaan aan. Hierom heeft de BBRC besloten alle onvolwassen vogels ongedetermineerd te laten en vooralsnog alleen adulten op naam te brengen. Ik denk dat we in NL ook iets moeten met die bevindingen...
Max Berlijn
·
8 January 2019 08:54, gewijzigd 8 January 2019 08:55
2de voor Marokko op de plek van de Kaalkopibissen. Ben benieuwd of het CDNA nog een mening heeft over de bovenstaande post en de ontwikkelingen in de UK?
Bert-Jan Luijendijk
·
8 January 2019 09:47
Zijn er bij de Castricum vogel (Turkestaanse) nog veertjes verzameld en geanalyseerd?
Peter de Knijff
·
8 January 2019 11:25
Ja, die zijn er.
Zoals vaak het geval is, is er erg weinig geschikt vergelijkingsmateriaal, en de DNA sequenties die bekend zijn hebben soms ook nog eens een moeilijk te traceren geografische herkomst.
Pogingen om meer materiaal te krijgen uit de kerngebieden van isabellinus en phoenicuroides lopen niet echt soepel, laat staan dat we de evt. andere relevante taxa voorhanden hebben.
Ik ga, in het kader van "alles wegwerken" en in overleg met MC (wil niet een ander stuk gaan sequencen), de Castricum vogel later dit jaar sequencen, dan hebben we in ieder geval "iets", maar of dat de identificatie duidelijker zal maken betwijfel ik vooralsnog.
Max Berlijn
·
8 January 2019 11:39, gewijzigd 8 January 2019 11:40
Maar hoe hebben ze dan in de UK die genetische conclusies getrokken betreffende die twee recente vogels?? Voorbarig??
Jan van der Laan
·
8 January 2019 12:17, gewijzigd 8 January 2019 13:17
Het zou in ieder geval voorbarig zijn om nu ineens alle waarnemingen van de Isabelklauwierengroep opnieuw te gaan beoordelen, omdat de Britten dat ook gedaan hebben. Hoe zag die ene vogel er uit? Is er voldoende genetisch vergelijkingsmateriaal? etc. etc.
Als je bedenkt hoe de vogel van Castricum van 2014 er op diverse foto's uit kon zien, dan is iedere uitkomst mogelijk.
Jan Hein van Steenis
·
8 January 2019 16:04
De Izabelklauwieren zien het verschil dus zelf blijkbaar ook niet!
Max Berlijn
·
8 January 2019 18:36
Het gaat wel om de jonge vogels hè. Adulten zijn (ook in de UK) nog steeds op taxon aanvaardbaar.
Gebruikers van het forum gaan akkoord met de forumregels.